Domenicali bekent dat Ferrari in de achtervolging moet

Voor McLaren geld hetzelfde. Het kampioenschap is niet in Melbourne afgelopen. Die wagen heeft het meeste ontwikkelpotentieel doordat ze o.a. een andere ophanging voor hebben. De snelheid is er nu al i.t.t. Ferrari vorig jaar. Nu het ding nog beter begrijpen.

Sorry, maar dit vindt ik wel een beetje BS mr. monza. Niet zo zeer van jou, maar meer van Ferrari. Aan het einde van het seizoen werd er heel hard geroepen door Luca dat ze nu echt mee gingen doen en dat er anders koppen gingen rollen. Tijdens de winter werd er ook stoere taal uitgeslagen dat Ferrari het nu helemaal op de rit had...

Ferrari stelt wederom teleur (voor zoveelste jaar op rij) en moet wéér in de achtervolging. Wanneer durft iemand daar nou eens consequenties aan te verbinden?

Sorry dat ik zo fel reageer, maar ik vind dat een team als Ferrari en een rijder als Alonso gewoon materiaal moet hebben vanaf het begin om mee te doen. In 2012 viel het eerste deel van het seizoen alles net goed voor Alonso. Het tweede deel had hij wat pech en was bleek dat de Ferrari niet goed genoeg was om McLaren en RB structureel aan te kunnen.
2011 waren ze kansloos, 2010 kwamen ze ook veel te kort, maar bleven ze bij tot laatste rij dankzij de fouten en mechanische pech van Vettel. 2009 was Ferrari kansloos tegen Brawn & Toyota, 2008 zaten ze er redelijk bij, 2007 was niet best, maar vochten ze bij McLaren elkaar de tent uit, 2006 was het begin niet goed genoeg, 2005 was kut.

Hoe kan een topteam er zo vaak naast zitten in de afgelopen jaren? Komt dat echt door de Italianen?

Wat ik dan BS vind is dat Ferrari nu ineens zegt dat het niet hun doel was om in Australië de snelste te zijn. Voor een team als Ferrari moet het altijd een enorme teleurstelling zijn als ze niet als snelste de winter uitkomen (of daar heel dichtbij zitten).

Tuurlijk moet dat het doel zijn, maar er komt ook een flinke dosis realisme bij kijken. Ze zijn voor een doorontwikkeling van de vorige auto gegaan, dan kun je niet opeens wonderen verwachten. Als ze dit voor aanvang van het 2014-seizoen gaan roepen, dan heb je zeker een punt, want dan begint iedereen min of meer met een schone lei.

@Jenssie,

Tuurlijk moet dat de doelstelling zijn, maar het moet ook realistisch zijn zoals Rudi zegt, Ferrari had een achterstand, die hopen ze nu flink verkleind te hebben, bij Red Bull, McLaren en Lotus werken ook the best in the business en die zitten zeker niet stil, dus achterstand wegwerken en zelfs er voor staan is waarschijnljk niet realistisch.

Dat Ferrari wederom teleurstelt vindt ik een iets te snel getrokken conclusie, er is immers nog geen race gereden, de strijd is niet alleen op de baan, maar ook de banden en het ontwikkeltempo spelen een cruciale rol, en dan is het seizoen idd. lang.
Ze zeggen zelf dat ze iets achter lopen door het lange seizoen vorig jaar, daarentegen is ook bekend dat de data tussen baan en windtunnel eindelijk corresponderen en een nieuw onderdeel brengt op de baan wat al in de CFD/windtunnel test gezien was.

Daarmee hebben ze een van hun grootste problemen opgelost, en als de F138 de manco\'s van de F2012 achter zich heeft gelaten, en blijkt een wagen te zijn die goed door te ontwikkelen is gedurende het seizoen, zie ik Ferrari toch als een van de favorieten.

\"Komt dat echt door de Italianen?\".....hmmm.. die leg ik maar even naast me neer ;)

Zo vaak zaten ze er toch ook niet naast? In 2007 werden ze kampioen, in 2008 bijna, 2009 was een raar jaar waarin de toppers het allemaal lieten liggen, in 2010 werd Alonso bijna kampioen, in 2011 was RB oppermachtig en vorig jaar liet Ferrari het liggen. Dan heb je het dus over maximaal twee jaar, waarbij die windtunnel een grote rol speelde, zoals MM aangeeft.

Laten we hopen dat het een rookgordijn is, want deze berichten van Ferrari staan zo\'n beetje haaks op de recente berichten van Red Bull waarin ze zelfverzekerd overkwamen, begin me een beetje zorgen te maken.
\"Het doel is om zo dicht mogelijk bij de leiders in de buurt te zitten\" ja, zaten ze vorig jaar ook, maar als Vettel eenmaal de pole heeft zie ik hem alweer de rest op afstand rijden.

Mwah, bij Sky hadden ze het ook over dat Alonso non-verbaal liet merken, meer van de bolide te hadden verwacht. Deze week brengt iedereen updates mee, dus als je vorige week bijvoorbeeld een seconde achterstand en deze week maar een achterstand van een halve seconde hebt, kun je ervan uitgaan dat de concurrentie ook stappen voorwaarts gezet heeft, waardoor de achterstand min of meer gelijk zal blijven.

Vergeet niet dat Alonso heer en meester is in spelletjes spelen en daarnaast hebben we Massa nog die wel zijn tevredenheid uit over de basis van de F138.

Er is niks mis met de kop, want het klopt gewoon. Dit is wat Dominicalli hierover te zeggen had: \"But my view, the target, is to be close to the leading car. I will be surprised if we are the leading car because with the stable rules we were not the quickest at the end (of last season). Dat staat trouwens ook in de tekst.

Ik zeg ook in lijn met de boodschap, niet dat de kop niet klopt. De boodschap is hier dat ze dichterbij gekomen zijn, niet dat ze er nog steeds achter zitten, want dat was altijd al de verwachting.

\"Het is wel frappant dat je zelfs achter een McLaren denkt te staan, terwijl die auto nieuw is.\"

Dat staat er niet. Dat verwacht Bildt, staat in de tekst.

Tot ik een officiële reactie van Lotus, Red Bull, de Fia of Renault lees verwijs ik dit hele verhaal naar het rijk der fabelen.

Ik heb het verder ook nog nergens gelezen, enkel hier.

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/motorkennfelder-wie-2012-mapping-schlappe-fuer-renault-6667636.html

Wat een onzin zeg, 2007 nog kampieon, 2008 tot de laatste race meegedaan, 2009 was een apart geval (Brawn...) 2010 deed Alonso tot de laatste race mee, 2011 was wel kansloos. En in 2012 deed Alonso wederom mee tot de laatste race. Hoezo slecht?? Wat deed bijv. Mclaren in deze jaren?
RBR heeft als enige nu gewoon even de overhand, maar ook dat gaat niet voor eeuwig duren.
En of je nu kijkt naar de laatste 20 of 10 jaar, dan nog heeft Ferrari het volgens mij als beste gedaan... Het enige waar ze gewoon erg aan hebben moeten wennen is het werken met computerprog\'s en simulator omdat Ferrari door en door gericht was op baantesten. Dat heeft ze wat pijn gedaan, maar ze zitten er eigenlijk gewoon altijd bij.

No worries, ik kan wel een stootje hebben, denk wel dat Ferrari meer kans maakt op een titel dan Bersani en Berlusconi op een vruchtare samenwerking ;)

Is het niet wat vroeg om Ferrari af te schrijven? Er is nog geen race gereden.
Ik verwacht een sterk Ferrari in Melbourne, en een groeiende vorm gedurende het seizoen.
Mocht Ferrari dit jaar de titel pakken, kan er met de nieuwe motor in 2014 wel eens een nieuwe Ferrari cyclus aanbreken, wait and see...
En zoniet, ach we hebben wel eens 16 jaar op de ene en 21 jaar op de andere titel gewacht, Ferrari komt altijd weer bovendrijven.

Mr.Monza.

Ik waardeer jouw positifisme voor Ferrari enorm. Kan niet anders dan met bewondering elke keer naar jouw onderbouwde mening over Ferrari lezen, maar ik kan me ergens wel vinden in iedereen die (nu) hun kritiek over Ferrari uit.

Sparrow. Wat heeft McLaren gedaan ? idd, niet zoveel. Toch hebben ze geloof ik wel meer overwinningen binnengehaald door hun gelijke behandeling voor de coureurs. Ik verafschuw Hockenheim 2010 nogsteeds ! Maar ik geef je wel gelijk. Als er een team zijn eigen glazen als beste kan ingooien is het McLaren wel. 2012 had HET jaar moeten zijn waarin Hamilton zijn tweede titel zou scoren !

Overigens was 2012 ook niks anders dan kansloos als het alleen aan de Ferrari lag ! Daar was ook geen Vettel kampioen mee geworden. Eerlijk had Ferrari die titel niet verdient en was hij ook helemaal toe te schrijven aan Alonso.

Ferrari is de laatste (minstens) drie jaar te conservatief geweest. Het kostte ze elke keer opnieuw de titel. Don\'t you ever learn ? (zoals Martin Brundle ooit een keer zei)

Ja Red Bull lezen soms tussen de regels door en ik houd zelf ook het liefst van duidelijkheid en de zekerheid van een eerlijk spelletje, maar die zekerheid, das nooit een garantie in de F1, want het maakt inovaties ook mogelijk en de F1 zo prachtig daardoor ! En aan het eind van de dag hebben ze een betere job gedaan dan Ferrari of Mclaren.

Om die vernieuwingen vind ik Red Bull ergens ook wel weer erg vervrissend voor de F1.

2007-2008: McLaren was beter denk ik, maar gooide weer eens hun eigen glazen stuk.. en Red Bull ? Die had toen nog geen toppositie verworven.

Balen jullie nu nooit als fans dat Alonso en Ferrari weer naast de titel grijpt ? Ik bedoel: Dat zorgt niet voor een breukje in het vertrouwen naar Ferrari ? Zo niet, respect voor de echte fan! Ik heb hetzelfde met McLaren lange tijd gehad... Maar geef meer om een coureur al zal ik McLaren blijven volgen.

Overigens wil ik met mijn \'betoogje\' niemand voor 2013 afschrijven.
Ferrari blijft altijd een kanshebber, al zou ik mijn geld altijd op Vettel zetten ;)

@Arie,
Ik kan me helemaal niet vinden in de kritiek op Ferrari, hij is namelijk nergens op gebaseerd, of wel soms? Op het temperen van de verwachtingen door Domenicali, de voorzichtigheid van Alonso, de vermeende vertraging van Pat Fry?
Lotus had gebroken testdagen, Button mekkert nu al weer over de wagen, Vettel zegt dat ze \"there or thereabouts\" zijn, allemaal afschrjven maar he die jongens?

Feit is dat zonder Ferrari, Vettel de afgelopen jaren met twee vingers in zijn neus naar zijn titels had gereden.
En van dat geschreeuw dat McLaren weer eens de beste auto had, wordt ik eerlijk gezegd ook een beetje moe, dan moeten ze maar zorgen dat ie heel blijft en geen Playmobil gereedschap gebruiken bij de pitstops, dan had Lewis al 3 streepjes achter z\'n naam gehad. Ferrari heeft het als team gewoon beter gedaan, daar kun je niet onderuit, lees Sparrow\'s post maar eens, die is spot on!

Natuurlijk ben ik teleurgesteld als Ferrari net naast de titel grijpt, ben jij niet teleurgesteld als Lewis ruim voor het einde van het seizoen al kansloos is met de beste auto?
Ik ben fan van Ferrari en als de coureur me aanspreekt is dat mooi, maar niet noodzakelijk. In welke mate je fan bent, wordt niet bepaald door de resultaten.
Fan ben je in goede en slechte tijden, mooie fan zeg, als je je favoriete team laat vallen omdat ze minder vaak winnen. Ik heb respect voor de Williams fans die hun team trouw blijven, de echte McLaren fans die net als Ferrari jaren van droogte doorstaan, en de echte Tifosi die de Scuderia trouw blijven. Met zogenaamde fans die meehoppen met de kampioensteams en elk jaar wat te vieren hebben kan ik helemaal niks. (tenzij het neutrale kijkers zijn, die genieten van de sport, dat is hetzelfde als een echte fan).

Laat ik voorop stellen dat hier een tifosi spreekt met scharlaken-rood bloed, pasta in m\'n mik en olijfolie op mijn nachtkastje ;) Dat gezegd hebbende:

Ik kan me helemaal niet vinden in de reactie van ARW. Vind het erg makkelijk en vooral ongenuanceerd. Ferrari staat aan de absolute wereldtop, zowel als autofabrikant (klinkt te klinisch eigenlijk) en als scuderia. En dat al jaren! Vorig jaar hebben ze \'in den beginne\' de plank misgeslagen, maar daarna een sterk staaltje ontwikkeling, vastberadenheid en teamwork tentoon gespreid waar iedereen, ook de andere F1-teams, bewondering voor hebben. Het afschrijven van Ferrari en premature conclusies trekken over toekomstige successen, gebaseerd op enkele tests (die vrijwel niet te lezen zijn) en wat vage uitspraken gaat me veel te ver.

Sparrow zegt het eigenlijk goed. De zaken die Ferrari/ons pijn hebben gedaan zijn bekend. Maar daar wordt nu hard aan gewerkt om dit weer recht te trekken. In de competitieve wereld van de F1 is dit alleen extreem moeilijk. Je eigen problemen oplossen is goed mogelijk, maar daarnaast beter of sneller dan de rest worden is praktisch onmogelijk. Toch doet Ferrari daar alles aan en niets wijst er op dat het ze (definitief) niet gaat lukken.

Ik denk niet dat Arie_F1 bedoelt dat we het team in de steek moeten laten Mr.Monza, volgens mij snapt hij namelijk heel goed hoe het is om echte fan te zijn. Maar hij heeft wel een punt over het vertrouwen in Ferrari. Want alhoewel wij altijd vertrouwen prediken, is er natuurlijk wel twijfel (neem ik aan). Twijfel of we de snelste auto hebben, dat is immers sinds 2008 niet meer gebeurd, maar geen twijfel in de Scuderia. Dat zou te ver gaan.

Verder kan ik me ook vinden in enkele kritieken hier die stellen dat het absurd is dat Ferrari niet standaard als doel heeft de snelste F1-auto te bouwen. Of dat in ieder geval niet uitspreekt. Ik begrijp die mensen wel, we hebben het immers over Ferrari. Maar deze mensen kijken dan ook een stuk minder genuanceerd, geïnformeerd of gepassioneerd naar Ferrari. Maar ik denk dat we prima kunnen stellen dat dit absoluut wel het doel is, maar dat dit in de ogen van Ferrari een proces is. En dus niet in een keer een wonder-auto op de baan zetten.

Wat aan de andere kant wel erg raar is; het lijkt wel of Ferrari nu al weer wordt afschreven. Daar kan ik eigenlijk alleen maar om lachen. Ik ben er van overtuigd dat het conservatisme overboord is gezet, maar niet ten koste van alles. Betrouwbaarheid, teamwork, uitstraling, realisme; dit zijn de eigenschappen die Ferrari tot een van de betere, zo niet beste, teams op de grid maken. Combineer die eigenschappen met Fernando Alonso, zonder twijfel de beste coureur op de grid op het moment, en een goede wagen die vanaf het begin er (redelijk) bij zit, die ook voldoende ontwikkel-potentie heeft, dan heb ik er toch echt weer alle vertrouwen in dit jaar.

Nee mijne dames en heeren, maak uw borst maar nat. De F138 is naast een beauty onze nieuwe troef, en er is geen enkele reden om nu al te denken dat het dit jaar niet gaat lukken. Ik kan niet wachten om haar in de handen van de matador begin september de overwinning te zien pakken, waarna ik het rechte stuk op zal stormen, om hem hartstochtelijk toe te juichen en zingen wanneer hij zijn welverdiende overwinningsbokaal en voorschot op de titel in ontvangst neemt!

Forza Ferrari!

PS Ik gun iedereen van harte de passie die Ferrari in ons los maakt...

@Eddy,

Parole sante Amico!

\"en olijfolie op mijn nachtkastje??\" To much information my friend, to much information ;)

Wil jij zeggen dat Mrs.Monza dat nog nooit heeft voorgesteld? :)

Laat ik het zo zeggen de term \"extra vergine\" gaat hier niet op ;)

Mr.Monza.

Ik ben een echte fan en niet een meeloper. Van een COUREUR wel te verstaan en niet van een team. De helm van Lewis staat op een kastje naast de bank hier samen met 2 modelwagens..Dat is net iets anders als olijfolie, maar toch weer bijna hetzelfde niet !? Ik zal McLaren wel blijven volgen, maar juigen voor Mercedes met Lewis. Overigens ben ik ook enorme fan van de sport ! Ik zou ontzettend weinig willen inruilen voor F1. Mijn respect voor Ferrari en de bijbehorende Tifosi is overigens ook enorm groot, maar ook niet meer dan respect. Hetzelfde respect begint bij mij te groeien voor Red Bull na hun succes.
Zoals Eddy aangeeft, bedoel ik helemaal niet dat je Ferrari in de steek moet laten !

Trouwens staat Lewis ook al weer een tijdje droog, maar altijd blijven geloven tot de dag van vandaag dat alles goedkomt en zijn tweede titel er komt ! Ja was ook een beetje telleurgesteld van alle aanvaringen van Lewis in 2011 en ik kan ze niet goed praten, maar ben nogsteeds altijd blijven geloven en kijk: Hij reed het jaar erop zijn beste seizoen ooit.

Ik vraag me gewoon af of er plaats is telleurstelling ? Misschien een klein beetje nuchtere kritische blik voor Ferrari. (na de afgelopen jaren)
Met mijn kritische blik zie ik dat Ferrari afgelopen jaren steken heeft laten liggen. Te conservatief is geweest en Alonso dat al 2 maal een titel heeft gekost.(en Ferrari zelf..)

Niet alleen de wagen: De pitstop in Abu Dhabi waarbij niet de LEIDENDE Red Bull werd gevolgd maar Webber... (omdat hij als gevaarlijker werd gezien ??)
ALS Ferrari in Monaco \'12 langer was doorgereden wat had gekund dan hadden ze mss net een paar puntjes meer.. Zelfde geldt voor Canada. Dan was Alonso voor Vettel gebleven en 6 punten verschil: Kijk eens wat dat doet in het WK !

Achteraf praten is makkelijk, maar dit bedoel ik met conservatief. (gewoon om voorbeelden te geven..)
Dan heb ik het helemaal niet over de wagen gehad !

Voor mij was die 2012 wagen niet kampioenschapswaardig door de enorme achterstand, maar reed Alonso geweldig, haalde alles uit die wagen en was Alonso te terechte kampioen geweest. Geen andere coureur had dat beter kunnen doen denk ik en dat geeft voor mij al aan dat die wagen geen kampioenschapsmateriaal was.
Ik had het Alonso zeker gegund en het was een enorm mazzeltje geweest voor Ferrari, maar dat gunnen bestaat niet in sport als het om de uitslag gaat.

Over McLaren: (als je daar serieus op in wilt gaan..)

2007: Beetje apart geval, met twee coureurs van z\'n kaliber als Lewis en Alonso. Lewis net iets teveel rookiefouten (mag het ook!?) en ik denk niet dat het Alonso\'s sterkste seizoen was. Mclaren gooide hun eigen glazen weer eens in overigens !
2008: Dr Titel. Maar een paar dubieuse besluiten van de FIA in het voordeel van Ferrari naar mijn mening. (Spa en Fuij..)
2009: Kansloos.. same for Mclaren.
2010: Pech voor Lewis koste hem een kans op de titel, net zoveel kans als Alonso had denk ik. Maar Red Bull en Vettel waren duidelijk de betere uiteindelijk.
2011: Mclaren voor Ferrari ge-eindigd.
2012: Snelste maar onbetrouwbaare wagen, maar in mijn ogen foutloos gereden van Hamilton. Tja, Mclaren gooit nu eenmaal al hun glazen stuk.

Maar dat McLaren zichzelf steeds zo kansloos maakt geef ik toch ook gewoon toe ? Ik zeg letterlijk dat ik Sparrow gelijk geef ? Wat was daar niet duidelijk aan ? Als, als. Zelfde geldt voor Ferrari ;) Ik begrijp de kritiek niet helemaal.. Ik ben ook gewoon fan van een coureur zoals ik hierboven schreef..

Ja, tegen de familie die Ferrari is kan geen enkel team op. Een van de dingen die ik kan bewonderen aan Ferrari. Maar helaas zorgt deze broederlijke band er wel voor dat de jongere broer, Alonso altijd net iets meer en beter krijgt als de oudere, Massa, zoals dat altijd gaat... ;) (aan de kant moet gaan enzo..)

Met \'kritiek\' heeft weinig/niks met de toekomst te maken.. Ik zie in Ferrari met Alonso altijd een kanshebber voor de titel, zonder twijfel ! Net als Vettel bij Red Bull en Lewis bij McLaren. Daar kan Button voor mij niet aan tippen..
Met Hamilton en Raikkonen nu als gevaarlijke outsiders voor de titel.

Met de kritische blik bedoel ik net als dat ik Hamilton\'s acties in 2011 niet kan goedpraten.. Ik hoop dat het zo iets duidelijker wordt..

En ik bedoelde een pitstop in Canada in plaats van doorrijden !..

Jammer dat ik mijn tekst nu niet kan aanpassen ;/ Sorry voor de extra posts..

@Arie,
De ietwat felle toon is niet op jouw persoonlijk gericht, noch is de omschrijving van overlopende fans.
In feite is alleen de eerste allinea als antwoordt op jou bedoeld, de rest is algemeen.

Owh,
Dat was voor mij niet echt duidelijk, omdat je in de derde alinea nog inging op mijn vraag Mr.Monza en mijn Favo coureur noemde als voorbeeld. Daardoor leek je hele post wel een beetje naar mij gericht..
Zo kwam het geloof ik ook op Eddy over..

Mijn kritiek is niet op het heden gebaseerd. ALonso maakt zeker een kans in 2013 op zijn derde titel ! Geweldig team Ferrari overigens. Alleen zoals jullie (dacht Eddy zei) zeggen: Ferrari is wereldtop. Ik geef je gelijk, maar dan op het moment wel net onder Red Bull denk ik dan.. ALs ze de echte \'absolute\' wereldtop waren hadden ze zeker 1 van die 2 titels binnen moeten halen net als Mclaren.
Daardoor is Red Bull en vooral Newey nu echt voor mij de banchmark. Zeker van de afgelopen jaren. Ja, als Newey weg gaat zal Red Bull ook wel minder worden..

Ik heb overigens ook niks met Mclaren die altijd roept dat ze een kwart van hun races hebben gewonnen ofzo. Heden telt en titels tellen. Daarin zijn zowel Ferrari als (en vooral) McLaren een beetje tekort geschoten.
Dan geldt hetzelfde voor Mercedes, al zie ik hen echt nog wel groeien. En Red Bull stond er ook pas na 5 jaar met regelwijzigingen .. dus geef hen even tijd.

De rest van mijn vorige post was ook wel naar mijn mening. En vraag ik het nog een keer: Is er geen plaats om terug te kijken op het verleden met een nuchtere kritische blik naar Ferrari ? Hetzelfde bedoelde ik een beetje met het vertrouwen.. Zou het als fan wel begrijpen dat dat lastig of niet te doen is ;) En zoals ik eerder zei, respect voor de fan die altijd blijft doorgeloven in goede en slechte tijden !

Nu ik er over nadenk denk ik dat dit mijn reden is voor de lichte kritiek op Ferrari.

Zowel Ferrari als Mclaren is het nog niet gelukt om in de afgelopen 4 jaar tijd (met 8 kansen ) Red Bull of Vettel (bij Constructeurs en Drivers) ook maar 1 keer te verslaan.
Daarom vind ik Red Bull eerder wereldtop.

That\'s all..
Ik zou mijn geld op Vettel zetten, maar ik begrijp het Mr.Monza als je jouw Ferrari-aandelen nog even vasthoud !