Het Formule 1-seizoen zit er alweer op. Terwijl 2024 op zijn einde loopt, zijn de teams allang weer bezig met het nie...
Van Amersfoort Racing heeft de eerste coureur voor 2025 bekendgemaakt. De 21-jarige Brit John Bennett zal, net als ti...
Red Bull-junior Isack Hadjar zal volgend jaar in de Formule 1 gaan racen voor het Visa Cash App Racing Bulls. Hij wor...
Liam Lawson werd eerder deze week aangekondigd als de nieuwe teamgenoot van Max Verstappen bij Red Bull Racing. De Ni...
Liam Lawson zal vanaf 2025 gaan racen voor het team van Red Bull Racing, waar hij de nieuwe teamgenoot van Max Versta...
Lokale tijd
Lokale tijd
Bahrain International Circuit - Wintertest
Reacties (39)
Login om te reagerenmarcio
Posts: 3.426
Voor ik een hoop leden over mij heen krijg, maar soms word ik strontziek van dit soort antwoorden. Wat is mis mee om te zeggen dat je je contract voor twee jaren verlengd hebt. Alsof je met het fatsoenlijk antwoorden op dit soort vragen, je pincode vrij geeft. Ik heb echt een hekel hieraan, ook dat verstoppertje spelen van Red Bull begint irritant te worden. En nee, ik ben geen hater van Vettel. In tegendeel zelfs!
Rudi84
Posts: 4.805
Wie weet mág hij nog niks zeggen. Is er een principe-overeenkomst maar moeten de handtekeningen nog gezet worden. Zou pijnlijk zijn als je dan je mond voorbijpraat en de deal vervolgens alsnog afketst.
Mark Webber
Posts: 666
En het is Vettel zelf ook niet die beslist of hij wat mag zeggen of niet denk ik.
Runningupthathill
Posts: 18.179
Om redenen zoals het geblaat van Alguersuari te vermijden?
KensiB
Posts: 931
Heel verstandig mond houden en je concentreren op het racen en de 4de titel binnenhalen.
chao
Posts: 1.039
Die gast zit al zo lang bij RB , waarom niet ter afwisseling een jaartje caterham doen :) , een podium daar is meer waard dan een wereldtitel!
Kennie
Posts: 2.686
leuke suggestie ! utopie natuurlijk, maar wie zou dat niet willen zien ?!
marcio
Posts: 3.426
@CHAO
Wat een onzin zeg!! Het is hetzelfde als tegen een man zeggen om zijn vrouw te verlaten om te bewijzen dat hij een goede man is. Pfff!
mr.Monza
Posts: 9.861
@Marcio,
\" Het is hetzelfde als tegen een man zeggen om zijn vrouw te verlaten om te bewijzen dat hij een goede man is. Pfff!\"
Making good analogies isn\'t exactly your forte, is it? ;)
Arie_f1
Posts: 2.847
Haha, Mr.Monza,
Geen problemen mee zeker ?.. (Vettel naar Caterham of je vrouw verlaten om erachter te komen dat je niet de beste man bent voor je vrouw), of bedoelde je \'dat\' niet ;)
Just a guess !
marcio
Posts: 3.426
@MR.Monza:
Dat laat dus zien hoe idioot dit soort suggesties zijn. Ik snap heus wel dat het niet te vergelijken is, neemt echter niet weg dat het dicht in de buurt van komt en daarom ook niet minder idioot.
AtteH
Posts: 1.501
Zolang hij geen teamgenoot heeft die hem verslaat, zal Vettel wel bij RedBull blijven... Of het gezond is voor hem? Geen idee...
GPGERT3
Posts: 2.368
Hier krijgt Vettel spijt van. Het is niet goed om zo ontzettend lang bij één team te blijven.
Als hij écht naam wil maken, dan moet hij toch minstens één titel bij een ander team winnen. Alonso snapt dat. Die is niet voor niks naar Ferrari gegaan.
Ben Dover
Posts: 2.105
Helemaal mee eens...
marcio
Posts: 3.426
@gpgert3:
Hoeveel titels heeft Senna bij een ander team dan McLaren gewonnen. Juist ja, nul! Desondanks wordt de man gezien als de beste rijder die de F1 tot nu toe gekend heeft. Dat onzin verhaal over overstappen naar een ander team, is veelal afkomstig van lieden die te pas en onpas beweren dat Vettel zonder Newey niets meer is. Dat is de reden waarom ze willen dat hij naar een ander team overstapt.
Arie_f1
Posts: 2.847
Marcio.
Niet helemaal onzin natuurlijk wat Gert zegt, zonder dat ik daarmee af wil doen aan Vettel\'s talent. Laat staan dat ik niet aan Ayrton\'s legency wil komen.
Als je een titels wint bij verschillende teams bewijst dat echt wel je talent. Kijk ALonso bij Ferrari: Zo ontzettend goed in het opbouwen van dat team, dat hij meerdere malen kans maakte !
Ik zelf dacht niet dat het veel uitmaakte, maar de gedachte dat Lewis misschien een tweede titel bij Mercedes zou kunnen scoren heeft me doen beseffen dat het enorm veel verschil maakt !
Die titel bij het andere team is dan toch eentje met een extra gouden randje. Net iets meer verdient in mijn ogen door de coureur dan de eerste, omdat het team toen de beste auto had en weet ik het al wat meer...
marcio
Posts: 3.426
Okay, dus als ik het goed begrijp, krijg Vettel van sommige mensen nog meer respect als hij bijvoorbeeld RBR voor Ferrari verruilt, en daar een snelle wagen onder zijn kont krijgt en vervolgens daar wereldkampioen wordt. Yeah right. Weet je, soms kan ik het niet meer volgen. Eerst wordt er geroepen dat Vettel zich maar eerst in een mindere wagen moet bewijzen, alvorens hij zich met mannen als Hamilton en Alonso mag meten. Wel vertel, in welke mindere wagen heeft Hamilton mogen rijden. Hij heeft altijd al een wagen gehad waarmee hij voor de overwinning kon strijden. Vettel daarentegen heeft eerst voor BMW gereden en later voor STR. Dat waren echt geen wagen waar je makkelijk een race mee kon winnen. Nogmaals, het is je reinste onzin op grond van bovenstaande aan de kwaliteiten van een rijder te twijfelen. Iemand is goed of niet. Het enige jaar waar Vettel het makkelijk had, was in 2011. Toen had hij een dominante wagen, waarmee hij soms het hele veld wist op te rollen. In 2010 en 2012 heeft hij het knap lastig gehad!
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik heb zowiezo respect voor Vettel. Absoluut een geweldig professionele coureur.
Ik denk wel, zoals je zegt, dat vele anderen meer respect zouden krijgen als ze dat nu niet hebben, als Vettel eens een onverwachte move maakt. Niet meer voor een Newey-ontwikkelde wagen rijden, dat zou ik wel gaaf vinden ja. Ferrari ? Hopelijk. Naast Alonso ? Te gek, maar zeer onwaarschijnlijk.
Tja, Alonso deed het in 2012 nu eenmaal geweldig. Niet de snelste wagen en toch bijna kampioen.
Hamilton had niet de beste wagen in 2009. Liet er mooie dingen mee zien.
In een BMW heeft Vettel toch ook geen race mee gewonnen ? ;) STR.. tja, Bourdais stond vierde, maar dat doet niks af aan Vettel\'s prestatie.
Maar dan geraak je al snel in een hele andere discussie. Een titel bij een ander team, laat toch de kwaliteit van een coureur zien om een team naar de top te brengen en een goede teamspeler te zijn.
Misschien ligt het net iets minder zwart-wit, maar deze kwaliteiten zijn wel nodig in zekere mate vind ik. Vele titels bij hetzelfde team of twee bij twee verschillende teams hebben voor mij hierdoor wel dezelfde waarde gekregen.
Voor beide heb je bijzonder goede rijderskwaliteiten nodig.
Jean Alesi
Posts: 17.675
2015 zal misschien nog een overbrugging zijn, op de langere termijn zie ik hem naar Ferrari gaan, zal allemaal van Alonso afhangen, ik zie Vettel niet naast Alonso instappen, het team en beide rijders zullen dit niet zien zitten.
McLaren of Mercedes ofzo zijn volgens mij helemaal geen opties, geen enkele rijder zal een stap terug willen zetten, buiten Ferrari en Red Bull is alles een stap terug, bovendien lijkt Vettel helemaal geen Mercedes connecties te hebben.
Red Bull is een betrekkelijk nieuw team, geen fascinerende historie zoals Williams McLaren en Ferrari maar wel even dominant als deze teams ooit zijn geweest, daarom wekt het team niet echt veel symphatie, zelf voel ik er ook niet zoveel voor, ik denk dat dit de hoofdreden is dat de meesten Vettel graag ergens anders zouden zien, want zoals Marcio al aangeeft, een legende als Ayrton Senna heeft zijn titels ook bij hetzelfde team behaald, een team wat destijds ook dominant was...
Bsafranky
Posts: 629
Is alles een stap terug?? Waar slaat dat nou op? Ik denk dat Raikonnen, Hamilton hier toch anders over denken. Onzin.
Arie_f1
Posts: 2.847
Jean,
Inderdaad een stap terug ? Ben benieuwd in 2014. Dan verwacht ik Ferrari als het te kloppen team. Mercedes minstens net zo goed als Red Bull.
Denk inderdaad dat anderen er wel anders over denken.
Je hebt gelijk denk ik met je analyse over de Red Bull sympatie. Maar Ayrton heeft zich wel naar die plek toe gewerkt vanaf de \'mindere teams\'. Das voor mij toch onvergelijkbaar met de meeste huidige coureurs.. Mss Alonso en Raikkonen. Dat is toch anders dan het beeld van Ayrton die alleen door dominantie zijn titels haalde.
sebvettel1
Posts: 243
Hamilton heeft ook 6 jaar gereden bij mclaren, zo ontzettend lang zit vettel er nog niet die zit in zijn 5e jaar.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik zal het ietwat nuanceren, er struikelen nogal wat mensen over mijn woorden;)
Ik bedoel uitgaande van de huidige situatie, naar mijn verwachtingen zullen RB en Ferrari dit jaar de te kloppen teams zijn, evt kort daarop Lotus, maar bij dat team is de financiele situatie voor mij een beetje een vraagteken en of ze daardoor de andere team qua ontwikkelingen kunnen blijven volgen, uiteraard hoop ik dit.
Voor wat betreft volgend jaar met de nieuwe regelementen, uiteraard hoop ik dat de kop van het veld nog breder wordt en meerdere teams aansluiten waardoor de spanning toeneemt, mijn verwachtingen hebben dus niets met hoop te maken, een overstap in de huidige situatie vanuit RB? Lijkt me duidelijk dat buiten Ferrari de rest (hetzij in sommige gevallen zeer klein) een stapje terug is, uiteraard zijn er vele die hier anders over denken, noem dan een team wat voor Vettel een evt optie zou kunnen zijn? Zie hem eerlijk gezegt niet als MB of McLaren rijder? Lotus? Lijkt me ook niet, zie hem gewoon nog een paar jaartjes bij RB blijven...
Jean Alesi
Posts: 17.675
sebvettel1
Exact, maar ik begrijp het wel, velen zijn een beetje Vettel/RB moe, ik had dat op een gegeven moment ook met Lewis/McL, die heeft zijn overstap reeds gemaakt waardoor dat alvast weer wat interessanter geworden is, Vettel gaat bij RB ook weg, misschien volgend jaar, anders in 2015...
babyShumi
Posts: 406
tja, als je 40 miljoen in italie kan verdienen, en by RBR nog steeds 10 miljoen verdient word het wel eens tijd voor een overstap denk ik.
marcio
Posts: 3.426
Tja, als je 40 miljoen in Italie kan verdienen, maar na vijf jaren nog steeds zonder titel zit, en bij RBR nog steeds 10 miljoen verdient, maar wel een x aantal titel achter je naam hebt staan, wordt het tijd om achterover te leunen en van de show te genieten. RBR is sinds 2009, dus vijf seizoenen lang, nog steeds beter dan Ferrari, met al zijn geschiedenis. Waarom weg gaan, als je het nog steeds reuze naar je zin hebt.
sailor
Posts: 11.131
Als Ferrari kenbaar maakt aan Vettel dat hij een megasalaris ( in elk geval veel meer dan bij Red Bull) zal gaan verdienen als hij bij hun in dienst zal treden is Vettel meteen weg bij Red Bull.
Zo gaat dat heel vaak met coureurs , ze geven eerst aan dat ze het heel erg naar hun zin hebben bij het huidige team en totaal niet denken aan een mogelijk vertrek , maar als een ander team interesse heeft in die coureur en hem het hoogste salaris van alle teams kan bieden is die coureur ook meteen vertrokken naar dat andere team.
Dat een coureur een switch maakt naar een ander team om een nieuwe uitdaging aan te gaan is ook maar dom argument.
Bij een coureur telt ook maar 1 ding en dat is $$$$$
Jean Alesi
Posts: 17.675
Sailor,
Ik ben het niet altijd met jou eens, maar nu sla je de spijker op z´n kop ;)
Arie_f1
Posts: 2.847
Ik kan er niks aan doen, maar ik heb toch een kanttekening.
Boven geld staat toch altijd succes !? Vettel kan meer verdienen bij andere teams.. Ayrton koos ook altijd voor een contract bij het team met de beste auto. (Williams) Ik geloof niet dat dat om geld ging.
Daarnaast wou Lewis liever een sebatical jaar hebben dan in 2013 voor McLaren te rijden. Las ik eerder van Mr.Monza en vandaag ook op een andere site, bevestigd door Eclestone. Lijkt me niet dat geld daar de grootste rol had, net als Bernie zei.
sailor
Posts: 11.131
Noem mij dan eens 1 coureur die bij een overstap naar een ander team minder ging verdienen.
Iedere coureur ging bij een overstap ( veel) meer verdienen.
Lewis ging ook pas overstag toen Mercedes hem een zeer goed salaris had gegarandeerd als hij voor hun ging rijden.
Natuurlijk geven coureurs niet als reden aan dat ze overstappen omdat ze meer geld gaan verdienen , dan wek je niet echt de indruk dat je echt interesse hebt in je toekomstige werkgever.
Arie_f1
Posts: 2.847
Sailor,
Ik begrijp je punt. Ik kan je geen voorbeeld noemen, omdat ik simpelweg die gegevens niet heb. Maar dat geld de enige reden is van elke transfere vind ik nogal een snelle en (over)gegeneraliseerde conclusie.
Over Lewis zal ik niet teveel zeggen aangezien dat nogal recent is, maar ik denk echt dat geld niet het enige is wat Lewis kon houden> Hoeveel Mclaren ook geboden had.. ik denk niet dat Lewis daar ooit gebleven was.. Die jonge leek niet echt meer op z\'n plekje bij Mclaren.
Daarnaast is het heel cru als coureurs erop achteruit gaan qua inkomsten, denk je niet ? In de sportwereld vertegenwoordigen personen ook een X-succesfactor. (, al is iedereen vervangbaar ) Logisch toch dat bedrijven in deze sector ook moeten investeren voor succes. Of je bent succesvol en dus hoef je niet veel te bieden of je moet wat meer geld bieden als bedrijf om iemand binnen te hengelen. Hetzelfde geld al jaren voor paydrivers: Een zak geld en een zak talent heb je nodig voor een stoeltje. Heb je van de een meer, dan heb je minder van de ander nodig. Dat is gewoon een onderdeel van het systeem in mijn ogen.
Niet te vergeten zijn er ook geniëen zoals Newey, die een hoog aanbod hebben afgeslagen van Ferrari voor succes..
Newey vertrok ook bij McLaren voor het minder succesvolle Red Bull van toen !..
Runningupthathill
Posts: 18.179
Toch heeft hij een punt en ik ben het daar dan ook volledig mee eens. Uitgekeken raken op een team kan een reden zijn om te vertrekken, maar geld is een reden om naar een nieuw team te trekken.
sailor
Posts: 11.131
\"Niet te vergeten zijn er ook geniëen zoals Newey, die een hoog aanbod hebben afgeslagen van Ferrari voor succes..
Newey vertrok ook bij McLaren voor het minder succesvolle Red Bull van toen !..\"
Toch kan ik niet uithalen of hij een aantrekkelijk salaris heeft laten liggen.
Misschien kreeg hij Red Bull wel meer salaris als bij Mclaren , tot nu toe zijn daar geen gegevens van.
Echter er is genoeg informatie over coureurs die bij een overstap WEL meer gingen verdienen.
Een noem een voorbeeld als Schumacher die voor een fors hoger salaris naar Ferrari is gegaan , idem voor Alonso.
Mclaren kwam op een gegeven moment zelfs met een salarisverlaging bij een nieuw contract van Hamilton en Mercedes bood Hamilton juist een behoorlijk hoog salaris , tja dan is de keuze natuurlijk niet erg moeilijk.
Zo zijn er zeker nog veel soortgelijke voorbeelden op te noemen , maar een coureur die minder is gaan verdienen bij z\'n nieuwe werkgever is mij nog niets van bekend , nergens heb ik dat ooit kunnen lezen.
Arie_f1
Posts: 2.847
Tja, daar heb je gelijk in. Doelde meer op dat Newey een aanbod had afgeslagen van Ferrari.
Net als Vettel die nu 10-15 mil verdient en bij Mclaren of Ferrari (was Alonso er niet) voor 25 wel aan de slag zou kunnen. Ik denk dat hij momenteel een aanbod van McLaren zou afslaan... (zelfs voor een verdubbeling)
Die salarisverlaging is ook wel een reden om te laten zien dat je van een coureur af wil ! Zoals ik zei, die situatie werd onhoudbaar.
Ik ben op zoek geweest:
NICO HULKENBERG,
Verdiende in 2010 bij Williams 7 ton en bij Force India in 2012 5 ton.. (natuurlijk uit zelfsponsering )
Of telt dat niet door zijn sebatical ?
Arie_f1
Posts: 2.847
Felipe Massa,
van 14 miljoen in 2010 naar 10 miljoen in 2012..
Arie_f1
Posts: 2.847
Overigens als aanvulling,
Ik zag dat de inkomsten van de Red Bull coureurs nou niet echt austronomies zijn. Eerlijk verwacht ik die van Newey daardoor ook niet indrukwekkend hoog.
En het aanbod van Ferrari was niet mis.
Sorry voor al mijn vele reacties !
sailor
Posts: 11.131
Het voorbeeld van Massa is toch verkeerd, die heeft gewoon minder gekregen maar wel in hetzelfde team gebleven.
Ik had het alleen over coureurs die echt van team zijn gewisseld.
9 van 10 coureurs gaan er financieel op vooruit en die ene waarvan wij denken dat hij misschien minder gaat verdienen zal er wellicht ook financieel op vooruit gaan alleen is dat niet echt kenbaar gemaakt in de media.
Formule 1 coureurs zijn net zoals wij maar dan in het \" groot\" om het zo maar even te zeggen.
Wij gewone mensen wisselen ook wel eens van baan en dan is het salaris vaak de belangrijkste reden om te wisselen , het is echter zeer sporadisch dat mensen van baan gaan wisselen terwijl ze in hun achterhoofd weten een paar 100 euro minder te gaan verdienen , je hebt vaak al je levenstijl aangepast aan dat salaris , dus minder verdienen is echt geen optie.
Zo gaat dat denk ik ook met formule 1 coureurs , alleen gaat het dan natuurlijk om veel grotere bedragen.
Arie_f1
Posts: 2.847
Zelf kwam je met het voorbeeld van Lewis die niet bij McLaren bleef, omdat voor hem minder geboden werd.. daarom kwam ik met het voorbeeld van Massa... ;)
Achja, het blijven schattingen maar een coureur wil niets liever dan racen.. dan maar voor iets minder denk ik. Het kan wel..
Dat iedereen meer wil verdienen is inderdaad niet zo gek. Daar begrijp ik je helemaal in en ben ik met je eens. Alleen hebben de meeste Nederlanders weinig te maken met een succesfactor, zoals in sport. Om mijn kanttekening samen te vatten: Ik zie geen enkele kampioen voor 40 miljoen bij Caterham instappen.
Runningupthathill
Posts: 18.179
Er is natuurlijk een verschil tussen bij Caterham instappen en bij Mercedes (of een ander team met een hoop poen in de hoge middenmoot) instappen. Natuurlijk heeft Hamilton een mogelijke toekomst als winnaar bij Mercedes, oa met grote regelwijzigingen op komst, maar die zou hij bijvoorbeeld bij McLaren of bij Lotus ook gehad hebben. Dat hij dan net voor Mercedes tekent, is puur en alleen uit geldoverwegingen.