Red Bull Racing roept Vettel voor China nog eens op het matje

Nee natuurlijk niet, Vettel is een winnaar. Ze moeten oppassen dat hij niet verkast naar een team waar ze wel snappen wat Vettel wil.

Eens met Speedpuppet.

En wat Horner zegt over de band tussen Vettel en Webber is ook niet waar trouwens, die was al kapot en is voor zover mogelijk nu nog kapotter dan kapot (kan dat eigenlijk wel ? ;)

Hij toont zich inderdaad een winnaar. Maar of dit een slimme zet is geweest van Vettel om 7 puntjes meer te hebben? Uiteinderlijk kan dit hem meer dan 7 punten gaan kosten door de negatieve concequenties die dit met zich mee kan brengen. Je kunt een hele lijst van nadelen maken tegenover een heel kort lijstje van voordelen. Dus of het verstandig is? We gaan het zien in de toekomst. Webber hoeft je er bijvoorbeeld maar 1x van de baan af te rijden en je bent al meer dan 7 punten kwijt.

@ L.Hamilton

En waarom zou Webber Vettel van de baan afrijden? Het is dan direct duidelijk dat ie het opzettelijk doet, en dan is het per direct exit voor Webber. Zo stom zou die toch ook weer niet zijn..

Als je ziet dat vorig jaar Vettel won met maar drie punten voorsprong op Alonso, dan is dit een heel slimme zet om die 7 puntjes te pakken. Het moet je maar gebeuren dat je uiteindelijk de titel verliest met bv. 4 puntjes en je terugkijkt naar Maleisië waar hij niet mocht inhalen. Red Bull was goed fout, we zagen in 2007 dat het beter is om een eerste rijder te nemen, zeker als je een kampioen in het team hebt. Als Vettel de titel wint met drie puntjes zal hij nog lachen en zal RB moeten toegeven dat Vettel juist was.

Maar wat nou als Vettel net die 7 puntjes aan het eind van het seizoen nodig heeft en Webber totaal niet meedoet voor het WK?

Je was me net voor @Kenny.

@Domenic

Nou de spanningen tussen Webber en Vettel loopt alsmaar hoger op op deze manier. De ongunst van Webber richting Vettel was al groot, maar wordt steeds groter. En dat gegarandeerd lijden tot nog agressievere gevechten op het circuit tussen die 2. En de kans dat het fout af gaat lopen wordt dan ook groter. Reken er maar op dat Webber Vettel ziet als zijn grootste aartsrivaal, en de persoon die hij het minste gunt op de hele grid. Maar dit is nog maar slechts 1 voorbeeld van de vele nadelen die het met zich mee kan brengen.

@Kenney

Zo zou het ook kunnen uitpakken ja. De tijd moet dat uitwijzen. Maar ik ben van mening dat dit de kansen op de titel voor Vettel niet vergroot. Je kunt je teamgenoot en eigen team maar beter zo goed mogelijk te vriend blijven.

\'\'Je kunt je teamgenoot en eigen team maar beter zo goed mogelijk te vriend blijven.\'\'

Idd.,dat kon je vorig jaar al zien toen Webber er echt alles aan deed om Vettel aan zijn 3 WK te helpen.

Wij zijn twee vrienden
jij en ik
twee dikke vrienden
jij en ik
wij blijven altijd bij elkaar
al worden we meer dan honderd jaar
wij blijven vrienden
tot onze laatste snik.

hoeba hoeba hoeba hop hop hop

@L.Hamilton,
Hier ligt meer een taak voor de teamleiding, die moeten Webber duidelijker maken op welk plan hij komt, en wat de rol is waar hij notabene zelf voor nog een jaar mee akkoord gegaan is, beetje sneu om dan achteraf te zeuren.
Dat de gevechten agressiever zullen gaan worden, mooi toch? Maar ik verwacht daar niet zoveel van, in de praktijk zitten deze heren maar weinig bij elkaar in de buurt, als je naar afgelopen jaren kijkt, heeft Vettel dan veel profijt van Webbers hulp gehad? Lijkt mij niet, als ik Vettel was zou ik me dus vooral geen zorgen maken over de verstandhouding met Webber, en gewoon focussen op de titel en elk puntje keihard bevechten :-)

Het is gewoon de schuld van de FOM, die 43 punten leveren zo belachelijk veel geld op dat je die niet wil mislopen als team. Risico nemen is leuk en aardig, maar finishen is het belangrijkste.

Ik zou het grappig vinden als Webber richting het einde van het seizoen punten afpakt van Vettel waardoor hij de titel mist. Karma is a bitch.

Toch zal Webber dat niet doen, hij is te vriendelijk om succesvol te zijn in dit spelletje.

Je stopt toch niet met kijken!

Kom op joh! niet zo down ;) gisteren werden orders keihard genegeerd en voerde racen weer eens de boventoon, door RB althans, en Massa? Die had gewoon een beroerde start, en Kimi? Die had maar wat graag gehad dat die vervelende Hulkenberg opzij ging, nee, er waren zat leuke akkefietjes, :)

Romain is vorig jaar opzij gemoeten voor Raikkonen, twee keer zelfs. Hij is niet gestopt hoor.

RBR mag blij zijn dat Vettel daar rijdt.
In dit geval is Vettel echt groter dan het team.
Ik heb nl. zo\'n gevoel dat als Vettel daar weg gaat dat hetzelfde gebeurt als met Benneton in 1996.

En zo is het, aanpakken die Massa, feitelijk had hij achter Alonso aan de grindbak in moeten schieten, dan ben je pas een goede 2e coureur

Massa behoort officieel zijn auto af te staan aan Alonso, wanneer Alonso uitvalt. Massa heeft niet voor niks een curses sticker plakken van Ferrari gekregen afgelopen winter.

Webber zelf is geen haar beter dan Vettel. In het verleden heeft hij genoeg teamorders naast zich neergelegd, met als ultieme voorbeeld Silverstone 2011.

Inderdaad Dominic.

webber luistert wel? :O dat is nieuw... webber negeert et zelf net zo goed... en hij stak zijn middelvinger op naar Vettel!!! verbannen uit de f1 da mannetje het moeten rol models zijn, een voorbeeld voor de jeugd daar hoort geen middelvinger bij! uit de f1 schoppen!!! (dat zeiden jullie vorig jaar tegen vettel toen hij die middelvinger op stak naar Karthikeyan)

@ Kleine nachtmerrie
Is dat zo? Waren er mensen die vonden dat Vettel uit de F1 moest omdat hij een middelvinger opstak? Kan het me niet voorstellen. Het is iets wat in het heets van de strijd gebeurd, een puur emotionele reactie.

@ Dominic Renting
Stel wij gaan een potje kaarten (pesten). En voordat we beginnen spreken we af dat we geen jokers zullen gebruiken. Uiteindelijk heb jij je laatste kaart en kan je na mijn beurt uitkomen. Maar ik gooi toch een joker op de stapel en daardoor kan ik winnen. Eerlijk?
Natuurlijk begrijp ik Vettel wel. Mocht ik ooit in dezelfde situatie terecht komen, zou ik het ook doen. Sterker nog, bij de volgende GP zou ik \'The Thief\' op mijn helm laten spuiten. Maar daarom is het niet eerlijk en leuk voor Webber.

Ik ben het vaak met je eens Zeswieler, maar deze keer toch echt niet.....

behalve dan dit zinnetje;
\"Laten we hopen dat het voleldig escaleert\"
;)

@mirani

ja zo werd hier gereageerd.. de helft vond dat hij wel een schorsing verdient en de diehard haters vond dat hij geband moest worden

@ Mirani

Maar het is gewoon enorm hypocriet van Webber, zelf in het verleden exact hetzelfde proberen (doen niet omdat het hem niet lukte uiteraard) en nu gaan lopen janken dat ie genaaid is.

@ Dominic
Was dat niet nog een openstaande rekening van Silverstone 2010, toen de voorvleugel van Webber naar Vettel toeging?
Maar uiteindelijk komt het door het schijnheilige gedoe van Red Bull zelf. Red Bull zegt altijd heel makkelijk dat beide coureurs het hele seizoen met elkaar mogen vechten, als sneer naar Ferrari. Alleen zou Red Bull een voorbeeld moeten nemen aan Ferrari. In het begin van het seizoen gelijke kansen, totdat de ene coureur een gat heeft geslagen met de andere. Het teambelang staat altijd boven het belang van de coureurs. Dan weet Webber nu al dat Vettel op zijn hulp moet kunnen rekenen, wanneer dat nodig is om het kampioenschap te winnen.

Daarom kregen we een boardradio te horen waarin Horner tegen Webber zei, \"Thank you.\"

Nou Webber was die race niet bepaald bezig met Vettel te helpen, hij spint nota bene nog voor Vettel ze neus. Het blijft gewoon een hypocriet die Webber. Afgelopen jaren eigenlijk alleen maar slechte dingen over Red-Bull roepen en Vettel. En ook nu weer een middelvinger naar ze teamgenoot en tijdens de podiumceremonie zeggen dat Vettel toch wel weer beschermt wordt zoals gewoonlijk, terwijl die weet dat het team niet bij met Vettel was.

\"Mark kreeg in Brazilië 2012 ook het bevel om Sebastian niet aan te vallen en ging hem toch opdringen.\"

Het staats zelfs letterlijk in de tekst. In andere interviews geeft ie zelfs aan dat het vorig jaar omgekeerd was en dat Vettel toen niet geklaagd heeft.

@ RUTH
Je bedoelt dit?
www.youtube.com/watch?v=vhE6m1XDL0w

Iets wat in de tekst staat hoeft niet waar te zijn.

Dat, de start en nog een moment in de race, blijkbaar.

Vettel had een slechte start, hier gaat Webber heel erg netjes aan de kant voor Vettel en iets anders kan ik me niet echt niet herinneren.

die race van de inday car was d8 ik op een oval... dan zijn zulke verschillen gwn normaal. daar is 0.5 sec een groot gat.. in vergelijking misschien wel een 3 sec gat in de f1...

Tja nu draai je de situatie natuurlijk om. Het was Webber die niet aan de kant ging in Brazilië dat volgens Horner de aanleiding heeft gegeven (en meerdere incidenten voorheen).

Nadat Vettel aangaf hem te willen inhalen reed Webber reed echt niet meer in cruise modus...die ging er toen ook gewoon voor. Als Webber dat wel deed was Vettel er veel makkelijker langs gereden. Kijk als voorbeeld maar even hoe Rosberg overdreven moest inhouden tegenover Hamilton.

Denk het niet.

Kan je die cruise modus ook zo maar gewoon weer omkeren?

Het Vingertje is gewoon een egotripper die zijn ploegmaat als overtollig vee ziet.
Er was vroeger nog zo\'n Duitser..

Het zou me echt niets verwonderen als we in Silverstone weer het omgekeerde zien.
En ditmaal zal Webber niet luisteren naar het team. Hij heeft het \'goede\' voorbeeld nu gehad.

\"Er was vroeger nog zo\'n Duitser..\"

Toevallig behoord die duitser bij de grootste coureurs aller tijden, en laat dat nou net zijn waar Vettel ook maar al te graag tussen staat. Niets meer dan lof dus voor deze actie. Een echte coureur gaat niet voor zijn team als het erop aankomt, die zal puur egoïstisch voor zijn eigen belangen gaan. Zeg mij eens welke coureur in het lijstje met de grote mannen was een lieve jongen?

\"Duitse ettertje\"
Beetje zielig niet? Jij kunt hem vast niet uitstaan omdat hij zo goed is en punten en kampioenschappen weghaalt bij degene waar jij fan van bent?
Je had natuurlijk ook zo\'n hekel aan \"die andere duitser\" omdat hij zo goed was?

\"Inhalen als je \'ploegmaat\' net zijn verbruik heeft teruggeschroefd\"

dus hij heeft em armer gezet? dan heb je juist nog meer vermogen!

\"En ditmaal zal Webber niet luisteren naar het team. Hij heeft het \'goede\' voorbeeld nu gehad.\"


en waneer wel?? in het verleden ook nog nooit.


\"Het Vingertje is gewoon een egotripper die zijn ploegmaat als overtollig vee ziet.
Er was vroeger nog zo\'n Duitser\"

hij ziet hem niet als overtollig vee, hij is gewoon een pak sneller!

Ach ja ik ken het verhaal uit de krant ook wel. Alle grote mensen zijn egotrippers niet?
Je kan daar evenveel voorbeelden (Senna, Schumacher, Vetteltje) als tegenvoorbeelden (Prost, Lauda, Stewart, Peterson, Hill) van geven maar het gaat er in als zoete koek bij de meeste mensen...

Ik zeg enkel dat zijn excuus infantiel was: \'Ik deed het niet met opzet\'. Komaan seg!

Als Webber volgende keer in Silverstone hem te grazen neemt, ondanks die \'team\'-orders, en achteraf een schamele \'sorry\' zegt, zal je wat zien.

Afspraken worden niet gemaakt om niet te bestaan als ze je niet bevallen.

Webber zal Vettel niet te grazen gaan nemen, dat betekend automatisch exit Webber, heeft door de jaren heeft bij lange na niet zoveel credits opgebouwd bij Red Bull.
Webber had al direct door wat Vettels plannen waren en was zelf ook aan het stampen,
kan hij het gevecht niet winnen omdat hij niet over dezelfde mentaliteit en doorzettingsvermogen beschikt, dan gaat hij maar achteraf lopen griepen op het podium en en raar doen in de persco.
Dikke neus dat Webber zijn bandjes nog aan het sparen was, en een setting op het stuurwiel was ook wel terug te zetten, hij werd ingemaakt door zijn teammaat en gaat achteraf doen alsof hij dan de enige was die zich aan die belachelijke code hield.
Ik wist het bestaan van die code niet, nu wel, en ik ben blij dat Vettel mans genoeg bleek om er zijn .... mee af te vegen.
Maar jij hebt natuurlijk meer sympathie voor de underdogs en bent wars van egotrippers en blablabla, ken die verhalen onderhand, streep je dan gelijk 90% van de grote namen daarmee weg?
Jij had waarschijnlijk liever een saaie eindfase gezien met underdog Webber die er met de overwinning vandoor ging terwijl er een snellere achter reed maar niets deed?
Nepperij noemen ze dit.
Klinkt in mijn oren alsof dit allemaal geen .... met racen te maken heeft, en ik vraag me af waarom jij uberhaupt naar F1 kijkt als een gevecht jou zo kan storen, en kom aub niet met het argument dat het een oneerlijk gevecht was, dan praat je met de kudde mee, Webber zal in een gevecht met Vettel 99 van de 100 keer puur op talent worden ingemaakt, je bent blind als je dat niet ziet..
Heb zelf genoten van het gevecht, een hoogtepunt van de race.

www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/14099315

@James Hunt,
goede aanvulling, maar denk nog dat sommige het nog niet willen snappen,
die hebben meer sympathie voor die arme 2e coureurs, die zien liever een nepparade;
op kop; Flipje en Webje
daar halfgas achter rijdend; Vettel en Alonso
....en vooral niet aanvallen, stel je voor ;)

Wil jou in het echte leven niet tegenkomen.

Afspraken, zelfs tussen sportmensen, bestaan voor jou dus enkel maar als ze in je voordeel zijn.
Je zet ze met plezier aan de kant onder het mom van \'ik ben een grote\'.

Webbers race was van aan de start gewoon beter. Geweldige start en terecht opgeklommen tot P1.
Biebertje kon het gewoon niet hebben dat hij, ondanks zijn verse banden, weerom achter Webber de pits uit kwam.

En als er geen afspraak was, waarom zou hij zich dan, na zij \'niet opzettelijke\' daad, achteraf gaan excuseren?
Schizofrenie ten top.

Begin je weer met die afspraken,
Ik kijk voor het racen, afspraakjes en teamorders heb ik een gruwelijke hekel aan en het feit dat Vettel ze geschonden heeft interesseert me geen bal.

Vroeger waren er enkel teamorders in het geval van 1e en 2e rijders of als het om het WK ging, tegenwoordig met al die zgn. besparende maatregelen en regels van een beperkt aantal motoren per seizoen, etc komen er nog meerdere orders bij omdat rijders elkaar in de eindfase van een race niet meer mogen aanvallen en mogen pushen van de teamleiding, waardeloos is dat.

We hebben een totaal andere mening c.q. smaak, een snellere rijder behoord de langzamere voorbij te gaan, de essentie van het racen, na Webbers stop was dat duidelijk Vettel, belachelijk dat hij er dan achter zou moeten blijven hangen vanwege een zgn. code en dat ik als racefan daarmee genept word en de race van een gevecht bestolen, als Webber de snelste is, soi, dan hoort hij te winnen, maar als er in het beginstadium van een seizoen ook al niet geknokt mag worden wat stelt de F1 dan nog voor, een parade van lelijke wagens....

Dat je je genaaid voelt als je Mark Webber heet kan ik me inkomen, vind het alleen jammer dat veel mensen niet voelen waar het om hoort te draaien, dat wil niet zeggen dat ikzelf in het dagelijks leven iemand ben die m\'n afspraken niet nakomt

Jean: mocht je dit nog lezen..
We zijn het idd vaak eens. Maar jij redeneert in dit geval vanuit dhet punt dat teamorders/afspraken binnen het team geen onderdeel zijn vd sport. Je zou willen dat het niet zo was, je haat het. [ik ben daar ook geen voorstander van].
maar...
het is gewoon een regel. Het mag en het wordt gedaan. je maakt als team toch afspraken? Het mag, het is onderdeel vd F1. Vanuit die regelgeving redeneert WEB/RB in dit geval. VET deed ondanks afspraak zn eigen ding.
daar kun je beworndering voor hebben, maar dat heb ik toch echt niet in deze context. wil niet zeggen dat ik pro teamorders ben!
Veel mensen halen dit door elkaar lees ik. ,,Het is toch racen, geen treintje rijden.\"

Ja natuurlijk, maar teamorders zij legaal en daardoor gewoon net zon onderdeel vd sport als een drive through penalty of bandenstrategie. Het is gewoon zo. En vanuit DAT perspectief moet je praten. niet vanuit een gewenste situatie [F1 zonder teamorders]. Dan is het wisfullthinking.
Ik hoop dat je in ieder geval begrijpt wat ik wil zeggen.. :-)

PS:
met je instelling ben ik het nl ook eens. De snelste hoort vooraan te rijden.

Zeswieler,
Yes, heb jouw post nog ff gelezen :),

En je hebt gelijk, teamorders zijn alweer een aantal jaar legaal en daarmee weer onderdeel van de F1 geworden, en ja, ik redeneer inderdaad vanuit het punt wat jij aangeeft omdat ik, als ik eerlijk ben, hier gewoon zelf voor kies, m.a.w. zaken die me niet aanstaan aan de F1 negeer ik liever volkomen (net zoals Vettel met die orders zelf deed ;)
Het irriteert me als fan van racen (en zo zie ik mezelf, heb niets met welke coureur dan ook, ben dus geen fanboy of zoiets) dat in dit stadium van het seizoen dit soort zaken al meespelen en dat er achteraf zo\'n negatieve sfeer hangt rond het gevecht waarvan ik nou juist zo genoten heb, een beetje anticlimax ook dat podium.

Wat me persoonlijk ook irriteert is de manier waarop Webber zichzelf liet zien en nu doet voorkomen alsof hij de enige was die zich aan de afspraak hield, dit terwijl duidelijk was dat hij net zo goed vechtende was maar gewoon verloor, maar wat ik helemaal jammer vind is dat de hele wereld hierin lijkt mee te gaan, en de arme 2e rijder een held is en de aanvallende partij de slechterik?

Vettel verkoos de orders te negeren en wist dondersgoed waar hij mee bezig was, dus ik ben het eens met mensen die zeggen dat zijn excuses achteraf nergens op slaan, m.i. zijn enige fout.

Ik ben nog steeds van mening dat een rijder als Lewis, Fernando of destijds Schumacher of Senna exact hetzelfde gedaan zou hebben ongeacht wat anderen hiervan denken.
Soms zitten we gewoon op een andere golflengte en dat is ook niet erg, stiekem hoop ik dat Vettel het gewoon nog eens doet en dat hij door deze heisa niet ontmoedigd is, geld trouwens gelijk voor andere coureurs, dood aan de teamorders, F1 = WAR ;)

Jean:

Ik kan eigenlijk ook helemaal mee in wat je zegt gek genoeg. Je kletst echt niet uit je nek. Ik kan eigenlijk zelfs geen 1 punt dat je aansnijdt bestrijden, alleen..het voelt voor mij niet zo. Haha. Dat is het gewoon.. :-)
Als VET te horen had gekregen \'je mag m niet voorbij\' en hij deed t dan toch, dan was t alweer anders voor me. maar dit was n gezamenlijke teamorder. Naja, point taken voor me. Enne..laat dit alsjeblieft escaleren. Vaak het sausje op de identiteit v een seizoen.

Kijk, wat dat aangaat denken wij exact hetzelfde, laat die vlam maar eens lekker in de F1 pan slaan, bring it on ;)

en dan heb je ook nog een silverstone 2011. waar webber teamorders kreeg om niet te halen en na de race zei hij dat hij ze negeerde... maar het lukte em iig niet om vettel in te halen

Het zal hem vooral dwars zitten dat maar weer eens blijkt dat hij totaal geen maat is voor zijn teamgenoot. MAar dan moet hij inderdaad bij zichzelf ten rade gaan in plaats van zielig te gaan doen naar de buitenwereld.