De Grand Prix van Bahrein is zondag voor
Giedo van der Garde uitgelopen op een teleurstelling. De Nederlandse coureur van Caterham kon in de vierde race van het seizoen als gevolg van een ongelukkige beginfase geen rol van betekenis spelen. Wel reed hij opnieuw de race uit. Van der Garde werd na 57 ronden als 21ste afgevlagd. De Duitser
Sebastian Vettel (
Red Bull Racing) zegevierde.
Zaterdag had Giedo van der Garde zich als twintigste voor de race gekwalificeerd. In de openingsfase van de race op het circuit van Bahrein kwam de Caterham-rijder in aanraking met de Fransman
Jean-Eric Vergne, waardoor hij naar de pits moest voor een nieuwe voorvleugel. Daarna volgden nog vier pitstops.
Van der Garde: "In het begin won ik een paar plekken. Even later, ook nog in de eerste ronde, kon ik Vergne niet meer ontwijken en moest ik naar binnen. Vanaf dat moment liep ik eigenlijk achter de feiten aan. Het is jammer dat het zo gelopen is want ik denk op zich dat we met de auto wel iets hadden kunnen laten zien. Ik heb na het moeizame begin nog wel geprobeerd om iets van de race te maken, de voorkant van de auto is nog te stijf, waardoor ik overal overstuur heb."
Charles Pic, teamgenoot van Giedo van der Garde bij Caterham, eindigde als zeventiende. In Bahrein bleek dat de nieuwe updates aan de bolide van de Fransman duidelijk effect sorteerden. Voor de volgende race, op 12 mei in Barcelona, zal ook de wagen van Van der Garde met nieuwe onderdelen worden uitgerust.
Van der Garde: "Hopelijk betekent Barcelona voor mij een nieuw begin. Het was in ieder geval goed om te zien dat Charles lekker in de race zat en dat de updates uitstekend werkten. Ik ga in Barcelona met frisse moed weer aan de slag. Ik heb de eerste vier races van het seizoen overleefd en ze allemaal uitgereden."
Bestel hier 2013 Formule 1 merchandise!
Trending nieuws
-
Sergio Perez staat onder grote druk bij Red Bull Racing. Na een aantal tegenvallende weekenden moet hij nu echt gaan ...
-
Sauber heeft nog altijd niet besloten wie volgend jaar de teamgenoot zal gaan worden van Nico Hülkenberg. Volgen...
-
Het is nog altijd niet duidelijk wie volgend jaar de teamgenoot is van Nico Hülkenberg bij Sauber. Veel coureurs...
-
Pierre Gasly moest zich gisteren na de sprintkwalificatie melden bij de stewards. De Fransman was namelijk te laat bi...
-
Charles Leclerc moest het in de sprintkwalificatie doen met de derde tijd. De Ferrari-rijder stelt dat hij gemaximali...
-
11:22
F1
-
12:46
F1
-
12:09
F1
-
10:46
F1
-
10:09
F1
Reacties (147)
Login om te reagerenJogT arnhem
Posts: 259
Guido jij bent gewoon echt heel slecht!
masf1
Posts: 7.074
en jij bent gewoon echt heel dom
JogT arnhem
Posts: 259
ja dus ? ik mag nog altijd zeggen wat ik wil. en daar heb ik jou domme opmerking niet voor nodig
masf1
Posts: 7.074
Krijgen we hier nu ook al van dat Gpudate volk???
InfinityG35
Posts: 1.321
Als je niet eens zijn naam goed kan spellen zegt dat al genoeg denk ik
lars75
Posts: 8.908
@Jogt
MASF1 mag ook zeggen wat hij wil, net als jij dat mag en naar mijn mening is hij nog mild.
Al staat er een plausibele verklaring (waar nog niets gemeld staat over schade aan de rechterzijde van zijn auto) dan nog kom jij met een dergelijk ondoordachte en kortzichtige opmerking.
Tevens zou het mooi zijn wanneer jij een dergelijke mening hebt, jij deze onderbouwt.
Roepen dat iets kloten is kan iedereen in Nederland altijd heel goed, maar als je dan vraagt wat er precies kloten is en waarom houden ze vervolgens allemaal hun mond. We roepen graag maar hebben geen idee waarom of waarover, puur omdat anderen het ook roepen. Populisme noemt men dat en dat is de reden dat er onbenul in Den Haag in het pluche zit met zijn blond geföhnde pruikje. Die roept ook van alles en weet ook niet waarom, maar het bekt lekker en het volk smult er van.
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
hij is slecht omdat hij bij lange na niet in de buurt van zijn teamgenoot weet te komen. al het hele seizoen. en ga nu niet zeggen van dat pic eerder updates heeft, want dat is ook niet voor niets.
nu jij weer
lars75
Posts: 8.908
@L-N
Dat van die updates was voor het seizoen al bekend dat Giedo die pas in Barcelona zou krijgen. Pic had volgens mij zijn contract in november al op zak, Giedo pas in februari! Raar hé dat Pic de updates eerder krijgt?
En hij staat niet zo ver achter Pic als dat jullie ons willen doen laten geloven. Het is allemaal plausibel als je de races kijkt, de enige slechte race was inderdaad de vorige race. En dat zei hij zelf ook al dat dat een slechte race was!
Maar de andere races was hij niet veel slechter dan Pic en zijn de redenen voor de prestaties plausibel. Tevens belichten jullie enkel het negatieve en niet het positieve. Wanneer hij in de regen zijn teamgenoot op meer dan 2 seconden rijdt hoor je jullie niet. Maar wanneer hij onder gelijke omstandigheden 0,05 achter zijn teamgenoot staat is het een gat!
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars
in Australië was hij in de regen idd 1 sec sneller. maar dat is in de regen. verder was hij 2x 0.6 tienden langzamer en 1x 1,1 seconde in de kwalificatie. die 1e 2 valt nog mij maar dat 2e is gwn een gat....
ik snap niet dat er Nederlanders zijn die trots zijn dat giedo in de f1 rijd... Hij heeft 4 of 5 jaar in de gp2 gereden. dat is gewoon te lang. de echte talenten zijn zouden na 1 maximaal 2 seizoenen al in de f1 rijden.
lars75
Posts: 8.908
@L-N
Dit bedoel ik dus met selectief!
Allereerst zie ik in jouw betoog nergens die 5 honderdsten terug die hij van Pic stond. Maar wel 1,1 sec t.o.v. Pic wanneer deze met updates rijdt. Een gat dat ook Heikki (de almachtige) had t.o.v. Pic op de vrijdag. Zou het dan toch echt niet aan de auto liggen als ook Heikki (de almachtige) roept dat dat ding niet te besturen is?
Tevens is het zo dat de regen door iedereen als scherprechter wordt beschouwd en wanneer Giedo in de regen (de scherprechter) 2,5 seconden sneller is dan Pic. Dan is het ineens \'slechts\' in de regen en is de regen de verzachtende omstandigheid voor Pic.
Dat is selectief en duidt op een niet objectieve blik op de zaken. Een politici zal ook zo reageren.
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
wat kan je nu weer zeggen over de vrijdag. de coureurs worden met verschillende programma\'s de baan op gestuurd. en niemand hier weet wat ze inhouden... als je series naar de vrijdag gaat kijken of iemand talent heeft of niet heb je er echt geen verstand van...
maarja dit zijn Nederlanders he... net als met het WK voetbal... wanneer het Nederlands elftal wint is het WIJ hebben gewonnen en wanneer het Nederlands elftal verliest is het ZE hebben verloren...
als v/d garde er volgend jaar niet meer bij is op de f1 grid zeg jij wss ook dat hij gwn niet goed genoeg is/was
Damon Hill
Posts: 18.549
@Lars,
Wat ga je dan zeggen als Van der Garde na dit seizoen uit de F1 moet?
Dat hij in de GP2 en F1 pech had en zich niet kon bewijzen? Kom op zeg! Legio kansen heeft hij gehad (met name in de GP2)
lars75
Posts: 8.908
Volgens mij geef ik nog steeds aan dat hij een kans verdient, net als dat Senna, d\'Ambrossio en Petrov verdient hebben.
Tevens vind ik het beschamend hoe een talent als diGrassi na één seizoen afgeserveerd en leeggemolken is. Dat heeft niets met nationaliteit oid uit te staan, maar met mijn mening hoe ik naar coureurs kijk.
masf1
Posts: 7.074
de updates zagen er goed uit,vorige race nog achter de marussia\'s en nu al een seconde ervoor
nu nog ff dat laatste updateje erop,en hopen dat je in de buurt van de williams en torro\'s komt
little-nightmare
Posts: 2.284
en jij denkt dat hun alleen maar bank hangen tussen de races ofwa?
face it, giedo is gwn niet snel genoeg voor de f1.
masf1
Posts: 7.074
totale onzin wat jij verkondigd!!!
nooit gehoord,dat je materiaal wel erg belangrijk is?
of dacht je dat vettel met zijn auto wel potten kan breken hou toch op,kovaleinen niet gehoord vrijdag??DIE AUTO IS HEEL SLECHT
little-nightmare
Posts: 2.284
ja dus, dat verklaart nog niet waarom dat giedo niet eens in de buurt kan komen van pic. al het hele seizoen!..
en over die auto, in Barcelona komt iedereen met nieuwe updates... jij doet net als of caterham de enige is... giedo komt nooit van zijn leven in de buurt van de williams en torro rosso\'s.
pic misschien nog wel in een gekke race ofzo...
lars75
Posts: 8.908
Dat willen ze niet horen!
Webber en Irvine hebben voor de F1 nauwelijks iets gepresteerd en zijn een vaste waarde gebleken, wanneer zij het juiste materiaal krijgen. Giedo streed met het juiste materiaal om de titels in het WSR en in de GP2. Waarom zou hij dat dan niet in de F1 kunnen als hij het juiste materiaal krijgt. Geef hem een RedBull en hij zal niet onder doen voor Webber, geef hem een Ferrari en hij zal niet onderdoen voor Massa, geef hem een FIF1 en hij zal niet onder doen voor diResta, geef hem STR en hij zal voor Vergne of Ricciardo, geef hem een Marussia en hij zal niet onder doen voor Bianchi, geef hem een Williams en hij zal niet onder doen voor Maldonado. Net als dat hij niet onder deed voor Petrov, Heikki en Pic.
Dus L-N jouw betoog raakt kant noch wal!
masf1
Posts: 7.074
Dit is gewoon een kansloze disscusie,laat barcalona maar komen en we zien wel verder
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
jou reactie raakt kant nog wal zeg.. pfff. denk jij nou series dat hij, als hij met massa in 1 team zit het massa moeilijk zou kunnen maken? massa zou in de kwalificatie dan al 1,5 sec sneller gaan als het al geen 2 sec is. dat zelfde geld voor webber... ik denk ook dat hij geen partij is voor maldonado, ricciardo en vergne.
en dan over het juiste materiaal dit en het juiste materiaal dat... als je dat juiste materiaal wilt moet je gwn in minder materiaal kunnen laten zien dat je het waard bent...
lars75
Posts: 8.908
@L-N
Jouw reactie raakt kant noch wal!
Want een coureur verliest geen snelheid in de F1 als hij daarvoor overal in de top van de klassementen heeft gestreden tegen jongens die nu ook zijn tegenstander zijn. De enige gewijzigde factor is de omgeving! Dan is deze omgeving de oorzaak en niet de coureur, denk jij niet?
Webber was middelmaat voor hij in de F1 kwam, zo wordt Giedo nu ook omschreven. Beiden debuteerden op \'oudere\' leeftijd. Dit is dan wel degelijk een graadmeter voor Giedo. En op 1,5 seconden gereden worden door Massa of Webber zie ik niet gebeuren. Wel door Vettel of Alonso, maar Massa en Webber niet.
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
hij heeft in de gp2 laten zien dat hij zoek gereden word als hij een goede teamgenoot heeft... kijk maar naar dat jaar toen hij met perez in het team zat.
little-nightmare
Posts: 2.284
en trouwens
massa zet hem met gemak op 1,5 seconden ofzo... in de kwalificatie is massa dit jaar beter als alonso... en webber doet dat ook met gemakt...
GPGERT3
Posts: 2.368
@ LITTLE-NIGHTMARE: Hoezo is Massa dit jaar beter in de kwalificatie dan Alonso?
We hebben 4 races gehad en de stand is 2-2. Dus niet 4-0 of 3-1.
Je kletst aantoonbaar (en voor de zoveelste keer) maar weer een eind raak!
lars75
Posts: 8.908
@L-N
Giedo was de betere over Perez en Pic in de GP2. Ook was hij bij i-Sport beter dan zijn teamgenoot over Caterham nog maar te zwijgen.
Je kent je feiten niet en de uitslagen vertellen het juiste verhaal niet. Nogmaals dat zijn de cijfers en niet de analyse achter de cijfers!
little-nightmare
Posts: 2.284
@gpgert3
dat komt omdat massa afgelope weekend op de harde band had gekwalificeerd...
GPGERT3
Posts: 2.368
Smoesjes LITTLE-NIGHTMARE! Je beweert dat Massa zich beter kwalificeert, maar de cijfers zijn keihard 2-2. Maar ja, wat moet je, als iemand onweerlegbaar aantoont dat je poep praat? Dan moet je wel met domme uitvluchten komen....
little-nightmare
Posts: 2.284
@GPGERT3
hou jij je er ff lkkr buiten. zei je ook tegen mij. en lars kraamt ook onzin uit.
@lars75
Perez had bijna 2 keer zoveel punten als VD garde. en Pic had ook meer punten als VD garde toen ze bij elkaar zaten...
lars75
Posts: 8.908
@L-N
Ik zeg al dat je niet simpel naar de cijfers moet kijken!
Maar goed, die discussie ga ik niet nogmaals voeren. Giedo was in beide seizoenen beter dan zijn teamgenoot, wat zich helaas niet vertaalde in de uitslag!
Mr Marly
Posts: 7.546
Nou, de eerste en laatste 2 races van dit/vorig seioen stond Massa toch mooi voor Alonso.
Ettore
Posts: 17
Al die jaren gevochten om in de Formule 1 te kunnen rijden, en dan rijd je daar in een volkomen kansloze wagen, op een volkomen onzichtbare plek en heb je alleen bij de start de mogelijkheid om een andere auto in te halen...
En hoewel ik blij ben om te zien dat er weer eens een nederlander rondrijdt, zie ik Guido ook geen toegevoegde waarde geven. Iets extra\'s....
Jammer, hij zal er aan het einde van dit jaar wel weer uit moeten stappen omdat er iemand anders langskomt met meer geld EN omdat hij geen uitzonderlijk groot talent is.
GPGERT3
Posts: 2.368
De man heet Giedo....
little-nightmare
Posts: 2.284
@GPGERT3
leuk voor jou
Reitsmanovic
Posts: 636
Dit was gewoon een slechte race van Giedo. Een beetje een mislukte start waardoor hij in de problemen terecht kwam. De eerste vier races waren leermomenten, maar vanaf Spanje moet hij toch proberen Pic de baas te zijn, anders wordt het een kort avontuur in de F1. Goede starts, maar toch wat matige races. Ik gun ook Giedo volgend jaar gewoon een plek in de F1. Wereldcoureur of geen wereldcoureur. Hij heeft een sympathiekere uitstraling dan Frijns en een grote hoeveelheid arbeidsethos.
GPGERT3
Posts: 2.368
Kijk aan! Zijn we het toch een keertje eens! :-)
jacky
Posts: 3.224
denken jullie dat die andere teams geen up dates gaan doen,die blijven echt niet stil zitten.
Yannis
Posts: 925
Zoals ik gisteren al schreef:
Spanje wordt echt De Grote Graadmeter; als het goed is beschikt hij dan ook over de volledige updates (Pic had naar verluidt nu zo\'n 60% van het nieuwe pakket op zijn auto) en er wordt geraced op een baan waar als gevolg van de wintertests de meeste coureurs met hun ogen dicht rond kunnen gaan. Als het daar weer van hetzelfde is (redelijke kwali, goede start en vervolgens op een paar minuten van Pic finishen) denk ik dat ik de moed op geef wat betreft Giedo. Maar goed, wie weet past de nieuwe versie wel bij Giedo en weet hij zijn banden langer dan 3 bochten heel te houden. We gaan het zien.
masf1
Posts: 7.074
sorry hoor,maar hoe kan je giedo nou beoordelen zolang hij rijdt met iets dat geen formule 1 auto is,mijn probleem is dat iedereen maar wat roept,en totaal niet verder gaan kijken,dan alleen een uitslag
wacht gewoon barcalona af,en beoordeel dan,nu kunnen we echt nog niet zeggen of hij er wel of niets van kan
little-nightmare
Posts: 2.284
@masf1
Lees is wat er gezegd word... Het is niet zo dat wij verwachten dat hij gelijk in de top 10 gaat rijden enzo. maar als je 2 keer op rij een meer als minuut achterstand heb op je teamgenoot ben je gewoon niet goed genoeg. (de achterstand die hij in de andere 2 races had kan ik niet terug vinden.)
Yannis
Posts: 925
@MASF1
Ik geloof dat je mijn stukje niet goed hebt gelezen in je blinde support voor Giedo.
Schrijf ik niet dat ik Giedo, ondanks zijn bedroevende seizoensstart, een laatste kans geef zich te bewijzen in Spanje?
masf1
Posts: 7.074
pic en v/d garde hebben nooit dezelfde wagen gehad,waarom zat pic vorige week al in de buurt van marrusia,en giedo deze week pas??
lm jij zegt dat hij niet snel genoeg is,we gaan het zien in barcalona,dan pas is het een eerlijke strijd,en dan pas zien we wie gelijk heeft
little-nightmare
Posts: 2.284
@masf1
daar ga je weer is de mist in.
Deze race was de 1e race dat Pic meer updates had als giedo. de rest van het seizoen waren ze gewoon gelijk. en dan nog, het is ook niet voor niets dat pic eerder updates krijgt.
Damon Hill
Posts: 18.549
@MasF1,
Ook iemand die in een rotbak rijdt kun je beoordelen. Ik refereer altijd graag naar Alonso in de Minardi van 2001. Wat hij met die bak deed was ongelofelijk goed. En zo zijn er meer voorbeelden uit het verleden.
Je presenteren in een uiterst slechte auto is heel moeilijk, maar het kan wél.
lars75
Posts: 8.908
@L-M
Kijk eens verder dan de uitslag en als je dan ziet dat hij gisteren een aanrijding had waar hij niets aan kon doen, dan een inlap moet maken met een zwaar beschadigde auto en vervolgens later in de race nog eens een extra (5e) pitstop moet maken i.v.m. schade aan zijn rechterzijde van de auto.
Wel vreemd dat hij dan op meer dan een minuut komt (is alleen al de inlap met 2 pitstops) en zonder updates!
Je kletst dus maar wat en dat is wat MASF1 ook probeert te zeggen.
Heikki (de almachtige als ik dat hier vorige week moest geloven) was ook niet vooruit te branden met dat ding en was allerminst positief over de auto en had bijna medelijden met Pic en vd Garde om daar mee te moeten racen.
lars75
Posts: 8.908
@DamonHill
Hou jij je er a.u.b. buiten, want jouw kortzichtigheid ben ik al helemaal klaar mee als het op Giedo aan komt.
Niemand van de tegenstanders van Giedo in de F1 heeft hem een eerlijke objectieve kans gegeven en leggen het negatieve onder een vergrootglas en vegen het positieve onder het tapijt.
Volgens velen is regen de grote factor waar de jongens van de mannen gescheiden worden en veel vertelt over het gevoel dat een coureur heeft in een auto. Wanneer Giedo Pic in de regen op meer dan 2 seconden weet te rijden, hoor je daar niemand over. Maar als hij 5 tienden achter Pic staat wordt hij AL 2 WEKEN op achterstand gezet in de kwalificatie. Al is de laatste kwalificatie met een update voor Pic en staat Giedo op slechts 1 tiende van de almachtige Bianchi!
Het gaat niet goed met Giedo en het is lastig en hij heeft tegenslagen. Maar het gaat absoluut niet zo slecht als dat de tegenstanders de voorstanders willen doen geloven. En de voorstanders heb ik wel op objectiviteit kunnen betrappen, echter de tegenstanders die verwijzen enkel naar uitslagen maar niet naar hoe deze uitslagen zijn ontstaan.
Nogmaals heeft het analyseren van cijfers geen zin als je niet weet wat de oorzaak van de achterliggende zaken is hoe deze cijfers tot stand komen. Dan kijk je naar het resultaat maar niet naar het proces, kwantiteit over kwaliteit.
Als de verkoper zijn doelstellingen maar haalt dan is de manager tevreden. Het hoe en waarom de doelstellingen gehaald worden is echter veel belangrijker en die kunnen helpen een beter inzicht te krijgen voor resultaat over de langere termijn.
StevenQ
Posts: 9.344
een echt goed coureur kan ook met een mindere auto laten zien dat hij een goed coureur is.
Alonso in de Minardi, Verstappen in de Simtek,Webber in de Minardi
bij Giedo heb ik dat echt nog niet gezien, alleen maar grote achterstanden op zijn teamgenoot, zelfs toen geen van beiden nog updates hadden, en zelfs toen het Pic was die pech had
lars75
Posts: 8.908
tienden is honderdsten
lars75
Posts: 8.908
@StevenQ
Webber in de Minardi was ook stinkende mazzel, maar hij stond er wel. De rest van het seizoen was toch een redelijk drama voor Webber in de Minardi. Webber heeft voor de F1 ook niets tot nauwelijks iets laten zien en was 27 bij zijn debuut.
Wie zegt dat Giedo in een knotsgekke race op bv. Monaco niet als 7e of 8e over de streep rolt. Is hij dan ook ineens een topper?
Omstandigheden spelen een grote rol, op de juiste plek op het juiste moment.
Damon Hill
Posts: 18.549
Verstappen in de Simtek was inderdaad ook een prachtig voorbeeld (wie herinnert zich Argentinië 1995 nog? Wauw!) Webber in de Minardi van 2002, absoluut!
Maar wat te denken van Ricciardo in de HRT door meteen even snel te zijn als zijn ervaren teamgenoot en 2 races later zelfs sneller!
En Trulli in de Minardi van 1997, bloedsnel!
Hierboven noem ik Webber, Trulli en Ricciardo, allemaal \'gemiddelde\' coureurs, geen Vettels of Alonso\'s en toch konden ze zich als rookie flink onderscheiden. Het kan wel degelijk.
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
tegen iemand zeggen op een forum dat die zich er buiten moet houden zegt wel zoveel over jou he...
en wtf cijfers analyseren? ga toch fietsen... kijk dan naar de kwalificaties... in de regen was hij 1 sec sneller maar wat boeit dat het is in de regen dus gaat het om geluk... in de race was hij zoekgereden door pic... en dan Maleisië 0,5 sec trager dan pic in kwalificatie en in de race zoek gereden. dan China weer 0.5 sec trager dan pic in de kwalificatie en in de race zoek gereden. dan Bahrein dit keer 1,1 sec langzamer in de kwalificatie (mede doordat pic nu updates had) en in de race zoek gereden!...
hij is het gewoon niet waard... en zonder zijn schoon pappie had hij misschien net 1 jaartje in de gp2 kunnen rijden en was daar dan al weg gestuurd... hij is gwn niet snel genoeg... hij zal volgend jaar wss worden vervangen. of schoon pappie moet nog even 10 miljoen meer willen gaan betalen als die nu al doet...
Mirani
Posts: 3.066
@ Damon Hill
Tja, het is natuurlijk makkelijk om na de kwalificatie van Bahrein te roepen dat Van der Garde helemaal niks is. Zeker omdat Pic een update had die Van der Garde niet had. Maar wacht eerst een rustig af. Van der Garde heeft weken geleden al aangegeven dat zijn seizoen vanaf Spanje zou beginnen vanwege de updates en kijkend naar Pic, zou Van der Garde daar gelijk in kunnen hebben.
ook ik ben niet overtuigd van het talent van Van der Garde, die het toch altijd van hard werken heeft moeten hebben en niet dat het hem kwam aanwaaien. Maar ik ben wel in staat om even af te wachten. Om Giedo van der Garde een eerlijke kans te geven.
lars75
Posts: 8.908
In de regen was hij 2,5 seconden sneller! In China was hij 0,05 sec langzamer! En in Bahrein was hij 1,1 sec langzamer dan Pic ivm updates idd, net als dat Heikki vrijdag ook was!
Wat wil je nu aangeven dan?
Arnd Meier
Posts: 355
@DH
Vergelijking met verstappen in simtek slaat kant noch wal, die simtek was namelijk een behoorlijk snelle auto alleen gigantisch onbetrouwbaar. Overigens om toch verstappen aan te halen in de discussie, verstappen zelf is zeer positief over van der Garde. Op een of andere manier hecht ik daar meer waarde aan dan aan jouw oordeel.
masf1
Posts: 7.074
idd denk ik dat verstappen meer verstand en kijk heeft op de zaken,dan sommige azijn zeikerds hier
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
wtf wat kraam jij onzin uit.
Australië in de regen (wat dus eigenlijk totaal niet boeit...): 1:49.5 voor vdg en 1:50.6 voor piv das dus 1,1 sec sneller en NIET 2,5 zoals jij beweert
in china was het in de kwalificatie idd maar 0.05 sec (had verkeerd gekeken)
lars75
Posts: 8.908
Inderdaad L-N jij hebt gelijk. Die 2,5 sec haalde ik uit een eerder betoog tov DH. Echter betrof dat het gat tussen Pic en Bianchi en niet tussen Pic en vd Garde.
Yannis
Posts: 925
@Lars
(echt mijn laatste poging, geloof me)
Pic reed volgens VDG met 60% van dat nieuwe pakket. Hij moet dus ook nog wennen aan die 40%. Per saldo heeft Pic dan 49 en een halve minuut meer ervaring met het nieuwe pakket...
Grote onzin natuurlijk. Ik zie het zo: als die updates ervoor zorgen dat de auto bestuurbaarder wordt en Giedo zijn banden langer heel weet te houden (want dat is het euvel dat hem dwars schijnt te zitten in die laatste 20 rondjes van iedere race, vreemd genoeg niet in de eerste 30) moet hij gewoon binnen 20 seconden van Pic weten te finishen, of zelfs (een stuk) beter.
We gaan het zien, ik help het je hopen.
lars75
Posts: 8.908
@Yannis
Al wordt hij op een hoop gereden door Pic! Wat ik niet verwacht omdat dit Pic in de GP2 ook niet gelukt is, maar dat ter zijde. Dan is mij dat prima, maar laten wij de balans opmaken nadat de beer geschoten is en niet er voor. Geef hem een eerlijke objectieve kans, dat doen de tegenstanders nu niet.
Deze schreeuwen nu liever en geven later evt schoorvoetend hun ongelijk toe. Gelukkig zijn er een paar die zeggen, hij verdient de kans en als het aan het einde van de rit te weinig bleek te zijn dan is dat zo. Ik hoor bij de laatste categorie en jij bij de eerste, prima toch.
lars75
Posts: 8.908
Hopelijk kan hij in Spanje inderdaad voor beide Marussia\'s komen (welke volgens mij ook met een update zouden komen in Spanje) en weet hij bij Pic aan te haken die dan al zijn 2e weekend met het pakket in gaat.
Dat Pic aan het eind van de rit op slechts 1 ronde gezet is (5 ronden voor het eind) en dat hij relatief dicht op de STR\'s staat is bemoedigend. Zeker als je weet dat dit 60% van de updates betrof. Met 100% van de updates op de auto hopelijk vanaf Canada de aansluiting vinden en houden bij STR en van de fouten en tegenslagen van anderen profiteren.
StevenQ
Posts: 9.344
Giedo was de enige die op 2 ronden is gezet
sterker nog: hij is zelfs door Chilton op een ronde gezet
lars75
Posts: 8.908
Heb je gekeken StevenQ of ben je gewoon lekker aan het trollen?
Louis van Gaal zal jou het volgende mede hebben gedeeld:
\"StevenQ ben jij nu zo dom, of ben ik nu zo slim! Heb jij niet gezien dat Giedo in de eerste ronde buiten zijn schuld bij een aanrijding betrokken was? En heb jij niet gezien dat hij hierdoor een volle ronde naar de pits moest rijden voor een nieuwe neus? Heb jij niet meegekregen dat Giedo nog een 5e stop heeft moeten maken in verband met schade aan de rechterzijde van zijn auto? Zou het kunnen dat 5 pitstops, waarvan 2 langere, een langzame inlap en het gebrek van updates een oorzaak zouden kunnen zijn van het feit dat hij op 2 ronden over de finish komt? Waarom kom jij überhaupt met deze opmerking!
Maar goed, ik ben Louis van Gaal natuurlijk niet dus zal ik je dit pleidooi besparen ;-)
little-nightmare
Posts: 2.284
ach lars jonge... schade aan de rechter zijde van de auto? maar ja je weet zeker niet wat voor schade... en waaraan. ja de rechter zijde maar daar zit zoveel aan... en hij verloor miss 20 sec door naar de pit te rijden... en dan nog is 40 sec door 2 extra stops? als je die 60 sec er af haalt had pic hem zelfs alsnog op 1 ronde gezet...
en die aandrijding buiten zijn schuld? hoe weet jij dat? ik kan er geen duidelijke beelden van vinden hoor
Yannis
Posts: 925
Lars, lees ik nu in je post dat je alvast maar weer aan het indekken bent?
\"...en weet hij bij Pic aan te haken die dan al zijn 2e weekend met het pakket in gaat.\"
Mocht Giedo in de races door het ijs blijven zakken, zal je dat dan ooit toe durven geven??
Let wel, dat is op de zaken vooruit lopen, aangezien hij zelf ook al meermaals heeft aangegeven dat hij nog in een uitermate nuttig leerproces is verwikkeld en het seizoen voor hem pas echt begint in Spanje. Op basis van hetgeen ik van hem gezien in deze \"pre-season fase\" ben ik echter nogal sceptisch. Objectief gezien lijkt me dat niet zo heel erg vreemd.
StevenQ
Posts: 9.344
@Lars
ik vraag me eerder af of JIJ die races wel kijkt
ik kijk elke race met de live timing erbij
en die pitstop koste geen volle ronde
www.formula1.com/r(...)t_stop_summary.html
zoals je kunt ziek koste die pitstop 28 seconden
dus bij lange na geen volle ronde
maar goed: welk excuus ga je weer verzinnen als Giedo in Spanje nog steeds op ruime achterstand gereden word door Pic in de race??
want ook zonder updates gebeurde dat gewoon, zelfs toen Pic de pech had met die aanrijding in de pits en hij een lange pitstop had omdat de neus gewisseld moest worden zat hij ruim 20 seconden voor Giedo bij de finish
Yannis
Posts: 925
@Steven
\"welk excuus ga je weer verzinnen als Giedo in Spanje nog steeds op ruime achterstand gereden word door Pic in de race??
Dat is nogal makkelijk, dat heeft hij namelijk zelf al aangegeven in zijn post:
\"..en weet hij bij Pic aan te haken die dan al zijn 2e weekend met het pakket in gaat.\"
Oftewel, als Giedo weer door het ijs zakt (laten we als Nederlanders hopen van niet) zal het volgens Lars liggen aan het feit dat Pic al volledig gewend is aan het nieuwe pakket, terwijl Giedo er nog enorm aan moest wennen.
masf1
Posts: 7.074
@stevenQ
tuurlijk jongen,hij reed natuurlijk op volle race snelheid naar de pits toe??dream on
wat ik al zei jij kijkt alleen naar cijfertjes en meer niet
lars75
Posts: 8.908
2x 28 seconden is bij mij nog altijd 56 seconden en bij jou?
Tevens is het niet alleen een pitstop die hij moet maken, maar hij moet ook nog met een beschadigde auto van bocht 4 naar de pits. Nu weet ik niet hoe goed jij bent in een F1 bolide. Maar ik vind het niet gek dat Giedo niet op volle snelheid naar de pit kan komen.
Je lult uit je nek Steven!
En Giedo moet het geheel wel verkennen en afstellen, iets wat Pic al gedaan heeft dit weekend. Denken jullie dat dit een verschil kan maken? Ik dnek dat namelijk wel!
lars75
Posts: 8.908
@L-M
Volgens de tweets van Caterham kwam de schade door rotzooi op de baan. Ik verzin het niet hoor! Maar 5 ipv 3 stops werkt niet in je voordeel of wel? En dan ook nog een trage inlap ivm het ontbreken van een voorvleugel.
De link naar de aanrijding is reeds geplaatst hier en het is door VERGNE zelf ook al bevestigd dat Giedo geen kant op kon.
Maar goed, jij/jullie zullen het beter weten!
lars75
Posts: 8.908
@MASF1
Sterker nog, hij reed op volle snelheid door Vergne heen, dat heeft hem nog geen tiende van een seconde gekost!
masf1
Posts: 7.074
@Lars
echt jammer dat mensen dit gewoon niet willen zien,ze kijken echt totaal anders tegen formule 1 aan
@steven@ echt jij kraamt zoveel onzin uit niet normaal
Yannis
Posts: 925
@Lars
Is het niet zo dat Kovalainen in Spanje op vrijdagochtend plaatsneemt in de auto van Pic? Dan kan Giedo wat van die kostbare \"ervaringstijd\" goed maken op de Fransman, zodat dat excuus alvast uit de weg is geruimd.
Indien het Giedo is die zijn auto weer moet afstaan weten we ook genoeg; dat zou het signaal zijn dat ze hem niet meer serieus nemen en zijn dagen bij Caterham geteld zijn.
lars75
Posts: 8.908
dus één vrije training staat gelijk aan 4 trainingen en kwalificatie en race?
nu wordt het mij duidelijk! geen excuses meer voor Giedo, hoe kan ik zo dom en naief zijn.
Mirani
Posts: 3.066
Inderdaad Lars, stop hier nou een mee.
Van der Garde moet winnen en poles pakken met die Caterham. Maar hij heeft nog niet eens een puntje gescoord. Gelijk weg met die jongen, tijd voor een buitenlander. ;)
oebidoebi
Posts: 632
Lars75 je kunt het nog zo goed uitleggen, maar de meeste hier willen het niet snappen, ook al leg je alles 3 keer uit.
Little-nightmare is geloof ik wel de domste van f1today, of hij vind het leuk om te stangen.
masf1
Posts: 7.074
die eer heeft bengelke al
Yannis
Posts: 925
@Lars
(echt mijn laatste poging, geloof me)
Pic reed volgens VDG met 60% van dat nieuwe pakket. Hij moet dus ook nog wennen aan die 40%. Per saldo heeft Pic dan 49 en een halve minuut meer ervaring met het nieuwe pakket...
Grote onzin natuurlijk. Ik zie het zo: als die updates ervoor zorgen dat de auto bestuurbaarder wordt en Giedo zijn banden langer heel weet te houden (want dat is het euvel dat hem dwars schijnt te zitten in die laatste 20 rondjes van iedere race, vreemd genoeg niet in de eerste 30) moet hij gewoon binnen 20 seconden van Pic weten te finishen, of zelfs (een stuk) beter.
We gaan het zien, ik help het je hopen.
Damon Hill
Posts: 18.549
Zijn naam is GIEDO VAN DER GARDE. Wat je ook vindt van hem als coureur, je kan op zijn minst zijn naam goed schrijven. Ik vind het echt te bizar voor woorden dat veel forumleden dit keer op keer fout doen. Hoe moeilijk kan het zijn echt!!! Het is niet Guido maar GIEDO!!!
Zoals anderen terecht aangeven worden de Europese races de graadmeter (hier beschikt GIEDO over dezelfde updates).
Positief aan GIEDO van der Garde vind ik zijn instelling, mentaliteit en houding tegenover het team. Negatief vind ik nog steeds het tempo. Geven die updates echt een verschil van ruim een seconde per ronde? GIEDO lijkt toch echt een tandje te langzaam voor de F1, en de komende races heeft hij de kans mijn ongelijk te bewijzen.
Hij zal moeten proberen in ieder geval een beetje in de buurt van Pic te komen. Niet alleen deze race, maar ook voorgaande races was het gat te groot!
masf1
Posts: 7.074
dus Bianchi is ook te traag in jouw ogen??volgens mij zat giedo al aardig in de buurt op zaterdag,zonder enige update
en stel dat giedo in barcalona bianchi op seconde rijd,ga je dan ook roepen dat bianchi niet goed genoeg is
lars75
Posts: 8.908
Is dit nu een objectieve post m.b.t. Giedo?
Het kan dus toch!
Damon vertel mij eens! Wanneer iemand in de Karts, de F3, het WSR en de GP2 bij de top hoort en in minder materiaal leuke dingen laat zien, dat hij in top materiaal voor de overwinningen, podia en kampioenschappen gaat. Hij de betere was t.o.v. zijn huidige en toenmalige teamgenoot in de GP2, maar door pech dit niet in resultaat om kon zetten.
Als hij snelheid en talent mist voor de F1, dan moet dat toen ook het geval zijn geweest denk jij niet? En als het daar niet het geval was, zou het dan eventueel zo kunnen zijn dat dit ook in de F1 niet het geval is?
In de F1 komen er andere zaken kijken dan enkel en alleen snel je rondes rijden. Het is een compleet andere wereld waar je in terecht gaat komen. Zijn debuut is in ieder geval al 100x beter dan het debuut van Petrov welke 13 van de 19 races een DNF kreeg door een crash!
Damon Hill
Posts: 18.549
Kijk nou hoe je reageert MasF1, zo agressief en op je teentjes getrapt.
Ik zeg toch juist ook positieve dingen over Giedo. Blijkbaar lees je dat niet.
Ik zeg alleen dat ik hem te langzaam vindt en dat lijkt mij een normaal discussie punt gezien de vorige 4 races. En dan vergelijk ik hem alleen even met Pic (want de eerste 3 races hadden ze gewoon hetzelfde materiaal).
StevenQ
Posts: 9.344
het gaat vooral over het tempo in de race
en in elke race is Giedo tot nu toe veel te ver achter zijn teamgenoot gefinished, ook toen er nog geen updates waren
masf1
Posts: 7.074
ik ben niet aggresief,word alleen een beetje moe van mensen die zoals lars het al zegt,gewoon maar wat roepen
zoals ik gisteren al zei,laten we giedo lekker beoordelen na spanje
Damon Hill
Posts: 18.549
Ik roep geen dingen, ik constateer dingen. Als ik al 4 weekend in de races op zondag zie dat Giedo vér achter Pic finisht (ook toen Pic geen updates had) dan is het gewoon een constatering dat Giedo veel langzamer was. Er zit echt wel een verschil tussen iets constateren of onzin roepen.
masf1
Posts: 7.074
goed voorbeeld is Robin Frijns,was dit weekend ook niet best en moet ook nog een hoop leren in de gp2,maar blijf hem een topper vinden
wat gaan mensen straks roepen over robin als hij in 3/4 races geen punten pakt??dat hij er niks van kan
Damon Hill
Posts: 18.549
Frijns is snel, direct snel vanaf het eerste moment. Giedo van der Garde is vooral langzaam.
Ik zie liever een bloedsnelle coureur met potentie die af en toe een fout maakt dan een betrouwbare maar te langzame coureur.
Wie niet in kan zijn dat Frijns een bak meer talent heeft dan Van der Garde ziet het echt niet goed.
masf1
Posts: 7.074
Daar gaan we weer damon!
tuurlijk vind ik frijns de betere,maar om giedo als langzaam te bestempelen gaat wel erg ver,heb je de quali niet gezien,stond hij toch echt met ze gp2 wagen in de buurt van bianchi,maar dat ziet niemand,en dat pic 1,1 sec sneller is ook niet vreemd
Bianchi was dit weekend de echte graadmeter voor giedo,en als je had opgelet zat er goed bij,dus wat nou langzaam?
little-nightmare
Posts: 2.284
@lars75
hij zat 5 seizoenen in de gp2.... das veelste lang... en dan nog al had hij pech, de teams zijn wel instaat om daar door heen te kijken. de echte talenten worden binnen 2 seizoenen er al uit gevist in de gp2... FACE IT giedo is gwn niet snel genoeg voor de f1. van al die miljarden mensen op de wereld zijn dat er ook uiteindelijk maar 22. dus wat is er dan zo erg aan dat er even geen Nederlander bij hoort?
lars75
Posts: 8.908
Hoe kan jij je in vredes naam Damon Hill blijven noemen?
Alles waar jij bij Giedo op afgeeft is de verpersoonlijking van de coureur Damon Hill. Goede werkethiek, maar gewoon te langzaam als coureur t.o.v. de toppers!
En dan met deze zinsnede komen:
\'Ik zie liever een bloedsnelle coureur met potentie die af en toe een fout maakt dan een betrouwbare maar te langzame coureur.\'
Dat is toch ongeloofwaardig als jij met een dergelijke naam hier aan het posten bent.
masf1
Posts: 7.074
L-N
jij denkt zeker dat je ff zomaar in de f1 komt,dat giedo langer doorging in de gp2 is zo vreemd nog niet,meer keuze heb je dan ook niet
zie frijns,die gaat er ook niet zomaar komen,heeft allemaal met factoren te maken,zijn plek voor 2014 hangt ook van allemaal factoren af
Damon Hill
Posts: 18.549
Pardon? Ga jij Van der Garde vergelijken met de coureur Damon Hill? Het moet niet schandaliger worden?
Hill is pas op 30+ leeftijd in de F1 gekomen (uberhaupt pas heel laat op 4 wielen gaan rijden). Ondanks dat nog kampioen worden is echt iets om een diepe buiging voor te maken.
Hill was niet van het kabeliber Schumacher maar echt wel een behoorlijk goede coureur.
Ga anders even kijken wat hij in die Arrows heeft laten zien in 1997.
2e in Hongarije (lag 50 seconden voor op de nr 1 voordat hij pech kreeg). Lag 4e in Brazilië voor olielekkage en een 4e startplek in Jerez. Met een f***** Arrows.
En dan ga jij hem met Van der Garde vergelijken? Schaam je!
masf1
Posts: 7.074
Gelukkig had damon ook geen williams renault onder ze reed dat hij kampioen werd
en er valt ook niks tevergelijken na 4 racces,laat giedo lekker ze ding doen en reken hem af,als er afgerekent dient te worden
Arnd Meier
Posts: 355
Damon Hill in de arrows in 97 nee dat was een groot succes verhaal. Ik zou de resultaten van paydriver Diniz eens naast die van Damon Hill leggen en dan bedenken dat TW Damon Hill 15 miljoen betaalde en Diniz een vergelijkbaar bedrag meenam. Dat jaar verbrak Damon Hill overigens ook een record dat was van huidig wereldkampioen welke het daaropvolgend het minst punten scoorde van (actieve) coureurs in de f1 historie.
alflonzo
Posts: 1.891
Auw
lars75
Posts: 8.908
Bij Damon Hill gaan we de high lights aandikken! Dat is mooi maar subjectief!
Giedo zat in 2009, 2010, 2011 en 2012 in de GP2 en dat is bij mij nog steeds 4 seizoenen. En bij jou?
Giedo had in de zelfde Williams ook een gooi naar de titel kunnen doen. WTF zelfs Diniz zou dat in die auto nog kunnen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@lars75
Het zou eerder een knappe prestatie zijn met die Williams-Renault van midden jaren 90 de titel mis te lopen, maar goed, ook dat is Damon een paar keer gelukt zoals in 94 en 95, hulde daarvoor ;)
zonder gekheid, als je de naam gebruikt van een middelmatige coureur die persoonlijk een van je favorieten was wil dat nog niet zeggen dat je op een forum niet over andere rijders mag oordelen, zo is\'t ook weer wel, anders kan ik ook gerust mijn gebruikersnaam veranderen ;-)
Pietje2013
Posts: 9.053
Beide kampen verdedigen een kern van waarheid. De tijd zal uitwijzen wie gelijk had.
Wat ik dan wel zeer hypocriet vind, is dat een Damon Hill gaat lopen zeiken dat iemand Giedo verkeerd schijft. Je weet wel. De Damon Hill die bekend staat met termen als Bruno Lalli en Crossjean..
Damon Hill
Posts: 18.549
Pardon?! Ik heb Grosjean nooit Crossjan of iets dergelijks genoemd. Dan moet je toch eens even beter op het forum kijken.
Bruno Lalli is inderdaad de echte naam van Bruno Senna, daarin maak ik geen fout. Mensen die Giedo als Guido schrijven maken echter wel een fout.
Damon Hill
Posts: 18.549
Waarom wordt mijn ene reactie wel binnen 5 seconden geplaatst en de andere nog niet binnen een half uur?
Damon Hill
Posts: 18.549
Nou, ik plaats hem nog wel een keer dan.
Ik gaf aan dat ik het bizar en raar vindt dat men keer op keer de naam van Van der Garde verkeerd schrijft. Hoe moeilijk is het nou om dit goed te doen.
Het is GIEDO van der Garde.
Verder ben ik erg positief over Giedo\'s instelling en mentaliteit. Negatief ben ik over zijn snelheid de eerste 4 races. Het gaat naar Pic was gewoon echt te groot.
De Europese races worden het moment van de waarheid. Bepalend voor zijn verder loopbaan en uit die prestaties mogen we dan conclusies gaan trekken.
little-nightmare
Posts: 2.284
@DH
ik heb er ook last van...
alflonzo
Posts: 1.891
Jij had m eergisteren toch al afgeserveerd op basis van de qualificatie en voorgaande races Damon? Fideel dat je toch pas na Barcelona een definitief oordeel velt ;-)
Jean Alesi
Posts: 17.675
inderdaad, je hebt Giedo gisteren zodanig hard afgebrand dat hij nu nog aan het nasmeulen is ;)
Frijns
Posts: 2.878
Omdat ze speciaal jouw posts controleren op.. ja waarop eigenlijk?:-)
Ik heb geen idee Damon, mij overkomt het ook best vaak
masf1
Posts: 7.074
denk op onzin
alflonzo
Posts: 1.891
T is maar goed dat ie een nomex pak heeft Jean anders had ie zo naar Beverwijk gekund :)
@Masf1: lol :-D
JasVerstoppen
Posts: 2.095
ach nou ja, toch weer uitgereden.
Jean Alesi
Posts: 17.675
haha, zo is het, laten we het positieve eruit filteren, gezien de verhitte discussies hierboven :)
Ik geef Giedo het voordeel van de twijfel tot hij ook over alle updates beschikt en met gelijk materiaal de strijd met Pic aankan, ik zal dit over meerdere races bekijken om een zo objectief mogelijk oordeel te vellen.
Ik denk dat we dit toch wel mogen doen voor een Nederlander in de F1? Althans is mijn mening.
alflonzo
Posts: 1.891
That\'s the spirit Jean :) valt nu inderdaad gewoon nog niet zoveel over te zeggen, en Pic is ook zeker niet slecht. Had vorig jaar best wel een paar aardige races.. Denk dat vd Garde ongeveer van hetzelfde kaliber is. Geen absolute megatopper maar zeker geen pannekoek.
Yannis
Posts: 925
Inderdaad. Nog een positief puntje: zijn achterstand was niet van dien aard dat hij niet werd geclassificeerd vanwege teveel ronden achterstand. Hij komt er wel, dien Giedo!
Dominic Renting
Posts: 2.263
Zoals ik gister al zei kon Van de Garde de gespinde Vergne niet meer ontwijken en treft Van de Garde geen blaam hieraan.
www.youtube.com/wa(...)player_embedded&v=6hT7z2wkcXE
alflonzo
Posts: 1.891
Nee gewoon stomme pech inderdaad en daarna was zn race verziekt
GPGERT3
Posts: 2.368
Dank voor het plaatsen van dat linkje. Is er eigenlijk al bekend wat het onderzoek van de racecommissarisen heeft opgeleverd? Die zouden dit incident toch na de race onderzoeken?
M.i. is Giedo hier volledig onschuldig. Je zou je zelfs kunnen afvragen of Vergne hier niet voor moet worden bestraft!
Dominic Renting
Posts: 2.263
Inderdaad, wat Vergne daar aan het doen was is ook niet bepaald handig. Ik denk omdat hij gespind was naar de zijkant van het circuit wilde rijden om de rest niet te hinderen, echter reden er nog anderen achter hem.
lars75
Posts: 8.908
de unsafe release in de pit zou onderzocht worden, niet dit incident
GPGERT3
Posts: 2.368
Aha, dan heb ik me vergist. Ik heb dat pits-incident één keer gezien (geen herhalingen), maar volgens mij viel het wel mee.
fittibrazil
Posts: 359
Er is een enorme discussie over de F1-coureurs-kwaliteiten van Giedo van de Garde.
Hoe jammer ik het ook vind, is mijn gevoel( ook een beetje gebaseerd op feiten) dat deze sympathieke jongen het NET niet heeft.
Ik verwacht dat meedoen voor hem al heel mooi is , maar dat het hier bij blijft.
Ik hoop uiteraard vreselijk ongelijk te gaan krijgen, en dat Giedo in een knotsgekke race zich een keer in de punten kan rijden!Als hij in de komende laten we zeggen 3 races zich een keer positief in de kijker kan rijden, is er nog hoop voor Giedo!
Damon Hill
Posts: 18.549
Lars, serieus?
Di Grassi?
Zowel Di Grassi, \'d Ambrosio als Pic hebben allemaal hun debuut gemaakt bij Virgin/Marussia als teamgenoot van Glock. Van die 3 rijders is Pic de enige die het Glock moeilijk kon maken en van die 3 was Di Grassi toch echt de minste.
Waarom zou Di Grassi nog een extra kans moeten dan?
De F1 is geen theeclubje met een potje kaarten. Je moet je gewoon meteen bewijzen. Pic deed dat tegenover Glock en zit terecht nog in de F1.
little-nightmare
Posts: 2.284
achjah lars snapt niet dat er 7 miljard mensen zijn en daarvan maar 22 mensen f1 coureur kunnen zijn.... hij denkt dat iedereen wel een kans verdient... Karthikeyan moet eigenlijk ook nog een 2e kans krijgen!!! XD
lars75
Posts: 8.908
omdat gezien het CV van diGrassi ik mij niet voor kan stellen dat die jongen het talent ontbreekt om een fatsoenlijke F1 carriere te kunnen hebben!
Autosport is meer dan F1, fuck-it F1 is zelfs het minst representatief voor kwaliteiten van een coureur. Daar kan een matig rijder als Hill kampioen worden met een top auto en kan een super talent als Verstappen in rook op gaan.
Op basis van resultaten kijk ik of iemand een kans verdient. En dan hoort Giedo daar zeker bij, net als Parente dat doet. Maar goed wie kent hem nog en kijkt daar nog naar om!
Tommieeee
Posts: 774
Zo dan, de kritiek is weer niet van de lucht hier. Ik heb geen zin om de moraalridder uit te hangen maar hoe sommigen hier tegen elkaar tekeer gaan is echt tenenkrommend. Alsof het een kwestie van leven en dood is.
Ik hoor bij het kamp dat nog steeds vertrouwen heeft in van der Garde en eerst nog wel eens een aantal races wil afwachten om tot een eindoordeel te komen wat betreft zijn aanwezigheid in de formule1 en of dat terecht is of niet.
Volgens mij zijn er namelijk wel een aantal goede redenen waarom het er tot nu toe bij van der Garde nog niet helemaal uit komt, zeker tegenover Pic die weliswaar geen wereldtalent is maar in mijn ogen ook zeker geen koekenbakker. Het lijkt wel of sommigen van der Garde alleen maar afkraken omdat hij een Nederlander is. In hem hebben sommigen een eenvoudige zondebok gevonden en er wordt ook geen moment onbenut gelaten om dat nog even fijntjes te benadrukken. Dat vind ik echt lachwekkend.
Maar het wordt pas écht lachwekkend wanneer Alonso in 2001 in de Minardi erbij gehaald wordt, en hoe hij zich wél onderscheidde van zijn teamgenoot. Mensen, die teamgenoot was Tarso Marques dus waar hebben we het over? Webber in de Minardi het jaar daarna heb ik ook al ergens voorbij zien komen als vergelijking, die \'wereldster\' Alex Yoong als teamgenoot had en zich ook al zo knap onderscheidde. Hallo, mag het!?
Laat van der Garde nou gewoon lekker zijn werk doen en beoordeel hem eens laten we zeggen halverwege het seizoen. Zijn z\'n prestaties dan nog steeds op het niveau van nu dan is de formule 1 misschien toch te hoog gegrepen voor hem, maar geef hem in ieder geval een eerlijke kans.
Yannis
Posts: 925
Feit is wel dat Alonso de Minardi, die zonder discussie de slechtste auto van de grid was, vaak op de grid parkeerde met nog een handjevol auto\'s achter zich.
Feit is ook dat Giedo geen Alonso is en 2001 al weer even achter ons ligt. Destijds zaten er nog banden gemonteerd om de velgen, in plaats van datgene wat er nu voor moet door gaan. Dat laatste lijkt de voornaamste handicap voor Giedo, hoewel ik het vreemd vind dat hij in sommige races leuk mee kon komen tot halverwege de race (dus met al 1 of enkele stops) om vervolgens volledig in te kakken in deel 2.
Hoe dan ook, hoewel Giedo\'s debuut als verre van succesvol mag worden gekenschetst, lees ik dat velen hier hem best nog een kans gunnen, alvorens hem definitief af te schrijven. De updates lijken in ieder geval een flinke stap voorwaarts op te leveren, wie weet dat Giedo\'s vermeende bandenprobleem hiermee ook (grotendeels) verdwijnt. Ik ben er wel wat sceptisch over, maar als hij in Spanje wel een goede race pace laat zien denk ik dat ik (en anderen hier) misschien wat te voorbarig zijn geweest. Als mede-Nederlander zou ik het juist kunnen waarderen als Giedo een leuke rol gaat spelen in de achterhoedegevechten.
fittibrazil
Posts: 359
Tommieee,
Groot gedeelte met je eens(geef Giedo nog wat kansen), maar de vergelijking met Alonso\' s tijden met Minardi kunnen wel degelijk even als voorbeeld aangehaald worden.(Damon)
Niet zozeer in vergelijking tot z\'n toenmalige teamgenoot( die werd finaal weggereden,vrij logisch), maar meer in het feit dat Alonso uiterst opvallend sterk reed met ronduit een zeer matig presterende Minardi.
Hij wordt nu niet voor niets gezien (met Vettel) als beste en compleetste formule1-coureur.
Frijns
Posts: 2.878
Ik heb Giedo altijd gesupport, vanaf de F3 al. Ook vorig jaar nog in de GP2, waar ik hem graag dolenthousiast naar de finish aanmoedigde. Sinds hij in de F1 zit kan hij mij weinig meer bekoren. Ik weet niet of dat met de prestaties te maken heeft of de manier waarop hij in de F1 is gekomen. Het lijkt gewoon weg.. gek is dat hé?
lars75
Posts: 8.908
Het is geen persoon a la Montoya, Villeneuve, Verstappen, Raikkonen en Hamitlon. Op dat vlak wordt ik ook niet warm of koud van de aanwezigheid van Giedo. het is een coureur als Webber en Salo. Gedegen zijn werk doen en als de gelegenheid zich voor doet in staat om het in zijn voordeel te beslissen. Maar verwacht van hem geen acties als van Hamilton, Vettel, Alonso of zoals Frijns in de GP2. Daar is het de coureur niet naar.
Ik kijk gewoon puur of hij een kans verdient op basis van zijn prestaties in eerdere jaren en die verdient hij. En om hem dan na 4 races onder te schoffelen vind ik gewoon absurd! Van alle Nederlandse coureurs heeft hij tot nu toe wel het beste debuut.
alflonzo
Posts: 1.891
Helemaal met Lars eens maar ook met Frijns, ben gewoon benieuwd naar Barcelona. Als dat weinig verbetering brengt, tsja...
masf1
Posts: 7.074
Dat zeg je heel goed,maar nederlanders verwachten altijd van alles,en kijken alleen naar resultaat,vergeet niet hoe moeilijk het uberhaupt is om er al te komen,en dan is ook nog eens onderaan beginnen
lars75
Posts: 8.908
Ik volg veel talenten en met name de Nederlanders, zelfs buiten de formule klasses.
Ik kijk graag naar de beloften van de toekomst en kijk of ik het kaf van het koren kan scheiden. Zo is Felix da Costa op het oog een parel, net als Magnussen en Frijns. Mijn verwachtingen van Sainz jr waren ook hoog gespannen en ik schatte hem hoger in dan Kvyat. Echter begin ik hier nu mijn twijfels over te krijgen.
Nasr lijkt ook in potentie een topper, maar dan moet dit wel zijn jaar worden in de GP2. Anders wordt het ook verhaal uit duizenden! De afgelopen 5 jaar is ervaring in de GP2 dooslaggevend gebleken voor succes aldaar.
Maldonado, Glock, Petrov, Grosjean, Giedo, Pic, Valsecchi, Razia etc etc etc waren allen pas succesvol na enkele jaren in de GP2. Wat automatisch betekend dat een debutant niet boven de rest uit kan steken als de ervaring bepaald wie er gaat winnen.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Feit blijft wel dat als er een Nederlander in de F1 belandt het nooit een groot succes is geworden.
Alleen Verstappen heeft een aantal race\'s in de Benneton gereden en stootte toen ook niet door naar de top en daarna heeft alleen Doornbos nog even in een RB gezeten wat toen ook niet het niveau had wat ze nu hebben.
Verder zijn het vaak de achterhoede teams geweest die de kaaskoppen een plekje aanboden.
De top-teams zijn blijkbaar toch niet zo gecharmeerd van \'\'onze\'\' talenten.
Wat Giedo betreft,ach zijn debuut is tot nu toe nog vrij teleurstellend en dat zal hij als geen ander zelf beamen en hij had er natuurlijk ook veel meer van verwacht,maar voordat \'\'we\'\' hem nog verder de gierput intrappen laten we nu eerst eens de balans opmaken bv. halverwege het seizoen en wat mij betreft aan het einde ervan.
lars75
Posts: 8.908
@DuitsSterretje
Verstappen heeft het zichzelf onnodig moeilijk gemaakt door de keuzes die hij gemaakt heeft. Hierdoor kwam hij in een slecht daglicht te staan bij de grote teams. Maar niemand zal hem zijn talent en snelheid ontzeggen.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
\'\'Verstappen heeft het zichzelf onnodig moeilijk gemaakt door de keuzes die hij gemaakt heeft.\'\'
Verstappen heeft echt 1 (in mijn ogen) verkeerde beslissing/keuze gemaakt en dat is om vierkant achter Rothengatter te blijven staan.
Er was toen zelfs sprake dat Weber hem onder zijn hoede wilde nemen,maar hij bleef bij Rothengatter die met zijn halsstarrige gedrag meer vijanden dan vrienden maakte in de F1 wereld.
Arnd Meier
Posts: 355
Sterretje, rothengatter heeft financieel wel goede deals gemaakt. Weber had de focus volledig op de schumachers vergeet niet dat weber de manager was van coronel die ook niet verder is gekomen dan 1 test bij arrows nadat hij formule nippon winnaar was
lars75
Posts: 8.908
Maar Huub ging wel vol voor Jos en niemand anders, iets wat Frijns dus nu niet heeft. Sterker nog, Weber heeft hem lopen verkopen bij iedereen die het maar wilde horen in de F1. Weber was zo lyrisch over de pupil in zijn F3 team dat Huub niets heeft hoeven doen om in de F1 te komen.
Zijn grootste fout is geweest om Ron Dennis en Marlboro tegen zich in het harnas te jagen en voor Benneton te tekenen. Dat hij vervolgens ook nog eens te vroeg voor de leeuwen geworpen is, is helemaal vervelend. Hiermee was zijn vonnis getekend en zijn lot bezegelt helaas.
basf1
Posts: 85
Allemachtig wat een discussie hier over de persoon Giedo als F1 coureur. Lijkt wel op de discussie mbt het \'koningslied\', denk aan je bloeddruk mensen...
Mijn simpele beoordeling van Giedo:
Voor Giedo
- Het seizoen is pas 4 races onderweg
- Pic heeft al 1 race met updates gereden waardoor vergelijking moeilijk(er) wordt.
- Banden zijn dit jaar op zijn zachtst gezegd erg bepalend en voor een rookie waarschijnlijk nog lastiger om op orde te krijgen.
- Wat mij opvalt zijn de prestaties van de rookies Gutierrez, Van der Garde, Chilton, Bottas, Bianchi in het algemeen (tov andere jaren). Op Bianchi na doen ze het allemaal opvallend minder dan hun hun ervaren teamgenoot. Maar ja Marussia heeft dan ook 2 rookies en heft dat zich weer op en dan de vraag is Bianchi nu zo goed of valt Chilton nu zo tegen?
- Hij brengt de wagen iig \'thuis\' elke race
Tegen Giedo
- Hij doet het minder in uitslagen dan zijn teamgenoot (waar het dan ook aan ligt)
- Verschillen zijn (om welke reden dan ook) bij vlagen groot tov zijn teamgenoot
- Verschuivingen binnen Caterham qua posities (reserve) rijders, volgens plan en geen verdere reden of interventie?
- Niet specifiek voor van der Garde maar meer aan het team positie op grid, het is lastig je hier te bewijzen. Onderbuik gevoel bij mij is dat Caterham vanaf nu/Barcelona tot einde seizoen in niemandsland gaat rijden ergens tussen middenmoot en Marussia.
Al met al geen denderend entree van Giedo, maar ook niet een hele slechte vind ik. Ik vind het belangrijker wat hij de komende 3 a 4 wedstrijden laat zien. Als hij hier een stijgende lijn (lees: zelfde ritme of heel kort erachter) laat zien tov Pic in Quali en race dan zeg ik chapeau. Blijft de huidge tendens qua performance dan moet ik concluderen dat hij echt tekort komt.
Mr Marly
Posts: 7.546
@Lars, ik bewonder je standvastigheid betreft het reageren op de negatieve berichten aan het adres van Giedo. Ik ben het geheel met je eens vanaf silverstone mag je Giedo pas echt afrekenen. Ze hebben dan een paar races gehad met beide hun updates, zodat ze beiden de kleine kwaaltjes (afstellingen ed.) weg gepoetst moeten hebben. Tot die tijd doe ik niet mee aan typisch Hollands gedrag. Mijn steun heb je :).
Frijns
Posts: 2.878
Ik heb nog steeds alle vertrouwen in Giedo en verwacht dat hij alsnog leuke dingen gaat laten dit seizoen. Je ziet het nu met Bianchi, eerste 3 races alle ogen op zich gericht, maar in Bahrein had die hij niet het materiaal om echt iets te laten zien. Het kan naar beide kanten omslaan.
masf1
Posts: 7.074
de updates lijken te werken,en dan wordt het moeilijk voor bianchi
na mijn stond bianchi in de picture omdat caterham slecht was
StevenQ
Posts: 9.344
hij is tenminste sneller dan zijn teamgenoot
en Giedo zou dus ook in de 3 races die beide Caterham coureurs zonder updates reden dichter bij Pic in de buurt moeten zitten.
niemand zegt dat hij punten moet halen of meteen Pic verslaan, maar het gat was wel erg groot, en niet alleen in de race waarin Pic updates had
als jullie dat nu eens begrijpen en eens goed lezen in plaats van meteen in de verdediging schieten zijn we al een stuk verder.
en tegen mensen zeggen dat ze er geen verstand van hebben puur omdat ze het niet met jou mening eens zijn is natuurlijk al helemaal belachelijk.
ik heb de hele carriere van Giedo gevolgd, en volg de autosport al veel langer dan dat.
masf1
Posts: 7.074
sorry steven,maar jij bent echt niet serieus meer te nemen
StevenQ
Posts: 9.344
Dat bedoel ik dus: jij denkt er meer verstand van te hebben, maar dat is duidelijk niet het geval
heb je overigens de nieuwe column van Jos Verstappen al gelezen??:
\"Giedo van der Garde kwam in Bahrein voor de vierde race op rij aan de finish, wat heel fijn is natuurlijk, maar als we hem met zijn teamgenoot vergelijken, doet hij het toch minder goed. Dat Charles Pic afgelopen weekend sneller was, had deels te maken met de nieuwe onderdelen die hij op de auto had gekregen, maar Giedo moet zichzelf wel afvragen waarom zijn teamgenoot wel met de updates rijdt en hij niet. Ik had daar zelf als coureur altijd heel veel moeite mee als mijn teamgenoot wel nieuwe onderdelen kreeg en ik niet. Daar legde ik me niet zonder slag of stoot bij neer. Dat het team Heikki Kovalainen weer terug heeft genomen, is ook geen positief teken. Het wordt tijd dat Giedo in de races beter gaat presteren en het team naar zijn hand gaat zetten. \"
of is Jos ook niet serieus te nemen?
Erwinnaar
Posts: 4.939
Laten we 8,9 en 10 mei afwachten. Tot die tijd is Pic wat rapper gebleken waarvan 1 weekeinde door beter materiaal.
masf1
Posts: 7.074
Waar is ons grootste giedo fan eigenlijk??ik wil zijn mening wel ff horen wat hij van giedo zijn f1 carriere vind?
Duits Sterretje
Posts: 3.846
@MASF1
Ik had Marcel net nog aan de lijn,maar hij wil verder nergens op reageren.
Laten we dat respecteren.
masf1
Posts: 7.074
BENGELKE waar ben je nou als we je nodig hebben,we hebben je advies nodig als echte giedo kenner/fan
StevenQ
Posts: 9.344
de nieuwe column van Jos Verstappen is er:
\"Giedo van der Garde kwam in Bahrein voor de vierde race op rij aan de finish, wat heel fijn is natuurlijk, maar als we hem met zijn teamgenoot vergelijken, doet hij het toch minder goed. Dat Charles Pic afgelopen weekend sneller was, had deels te maken met de nieuwe onderdelen die hij op de auto had gekregen, maar Giedo moet zichzelf wel afvragen waarom zijn teamgenoot wel met de updates rijdt en hij niet. Ik had daar zelf als coureur altijd heel veel moeite mee als mijn teamgenoot wel nieuwe onderdelen kreeg en ik niet. Daar legde ik me niet zonder slag of stoot bij neer. Dat het team Heikki Kovalainen weer terug heeft genomen, is ook geen positief teken. Het wordt tijd dat Giedo in de races beter gaat presteren en het team naar zijn hand gaat zetten. \"
lars75
Posts: 8.908
Ja goed commentaar hé!
Zie je de opbouw en de onderbouwing van zijn betoog? Hij is kritisch over de prestaties van Giedo zonder dat hij neerbuigend en minderwaardig doet over diens talent en capaciteiten.
Het hoe en waarom voor de updates is voor iedereen gokken, ook voor us Joske. En de motivatie van het team om Heikki als ontwikkelingscoureur aan te nemen eveneens. Dat dit de druk bij de huidige rijders op zal voeren moge duidelijk zijn. Maar ook Jos verkoopt de huid niet voor de beer geschoten is.
Dat is wat de meeste mensen die het voor Giedo opnemen steekt. Het is niet dat men kritisch is, het is hoe men kritisch is! Giedo zelf is niet tevreden met hoe het gaat en hunkerd naar progressie en ook wij zien dat het beter kan. Alleen hoe, wat waar en waarom is gissen voor ons. Maar het ligt niet aan zijn talent als coureur, zoveel weet ik wel!
Talent raak je niet kwijt namelijk, dat is iets dat in je zit. Maar het talent kan inderdaad niet aansluiten bij de functie die je uit oefent en dat kan bij Giedo het geval zijn inderdaad. Maar geef hem nu eens rustig de kans zich te ontwikkelen in de F1.
Bovendien heeft Jos de race niet gezien om dat hij (Jos inschattende) boven het motorblokje van Max stond te voeteren dat het kreng zijn werk moest gaan doen. Kan me niet voorstellen dat hij er veel van meegekregen heeft zondag.
masf1
Posts: 7.074
@stevenQ
jij schreeuwt maar wat!!
wat betreft dat update pakket waar er maar 1 toegepast kon worden,vind het niet gek dat ze voor pic hebben gekozen,pic is al jaar bekend met de f1,en is waarschijnlijk eerste riider!
en wie weet had giedo wel een goede race in bahrein kunnen rijden als hij geen aanrijding had gehad
ik wacht lekker de komende races af,en ik zie het wel,ik gun het giedo
StevenQ
Posts: 9.344
Ik schreeuw niks, JIJ begint meteen te schreeuwen bij de minste kritiek op Giedo
en dit is dus de column van Jos Verstappen, en laat die nu precies zeggen wat ik al de hele tijd zeg.
en Giedo zat verleden jaar al bij dit team en zou dus ook meer moeten weten over de oude auto, en toch krijgt Pic de updates.
en er waren al 3 races gereden waarin Giedo geen aanrijding had en geen van beide coureurs updates hadden en iedere race was Giedo in de race gewoon veel langzamer dan Pic, zelfs toen het Pic was die een aanrijding had.