Ongeluk Ayrton Senna achtervolgt Newey nog steeds

wat sta je dan voor schut zeg,
\"die toch eens iets aan je taal, stelletje ........\"
:D:D:D
ten eerste mag je best even dimmen met je toffe scheldwoorden, je bent niet stoer.
en daarbij ben jij degene die de meeste spelfouten maakt van iedereen op dit forum :D

Lol, daar wordt onze Gert even op z\'n nummer gezet.

Lol.. en @GPGERT3 nu mag jij weer..

Gert heeft hier ondanks zijn taalfouten wel een punt. Want in tegenstelling tot de schrijver van dit stuk pretendeert hij geen journalist te zijn. En al deed hij dat wel, dan was dit alsnog een sofisme van FDUCT.

@GPGert: Heb je ook nog wat inhoudelijks toe te voegen? Want dat heb ik je volgens mij de laatste ~3 maanden al niet meer zien doen. Alleen maar gezeik en gezeur, word je niet moe van jezelf?
En als, ALS, je dan commentaar geeft, zorg dan dat je eigen post van top tot teen klopt. Nu is het een beetje gênant...

Ik voeg toe waar ik zin in heb. Aangezien een malloot als Bengelke hier ongestraft iedere keer weer Giedo van der Garde belachelijk mag maken, lijkt het me dat ik dan ook kan zeggen wat ik wil.

En voor de zoveelste keer tikfouten (slordig, geef ik toe) zijn echt iets anders dan taalfouten!

Je bent ook veel te gehaast Gert, je moet even een rustmomentje pakken, voordat je al die woede loslaat, je zult zien dat het dan een stuk beter gaat.
Waar komt al die boosheid toch vandaan? Krop je iets op? Wil je erover praten? Kom, zeg het maar, je bent onder vrienden.

MR.MONZA, grote kenner, vriend,

De reden is dat mijn idool (Giedo) hier iedere keer weer straffeloos belachelijk wordt gemaakt door een provocerend forumlid. En daar doet men helemaal niks aan. Bewuste keuze. Want ojee, als ik ook maar een halve toespeling maak op de nationaliteit van dat forumlid, dan wordt dat razendsnel verwijderd! Dus het kán wel, berichten verwijderen. Maar ondertussen vinden ze het kennelijk prima om Giedo te bespotten...

Dat geeft te denken over niet alleen dat bewuste forumlid, maar vooral ook over de figuren achter deze site. En ja, als die pretenderen journalist te zijn, maar zulk slecht taalgebruik tentoon spreiden, dan sla ik keihard toe!

Gert, stoppen met schelden!

@FANMAN: Zodra BENGELKE kaltgestellt wordt zulje aan mij geen kind meer hebben. Zo simpel is het...

Gert, ben jij en je jeugd ooit een keer naar het vak Nederlands geweest? want \"zulje\" is niet correct, het moet namelijk:\" Zul je\" zijn.

Off Topic. @GPGert3. Maak je niet druk, Giedo rijdt tenminste F1 en hij doet het goed. En er komen nog genoeg Nederlandse talenten aan die onze zuiderburen de oren wassen.

On Topic. Het blijft altijd gissen wat er werkelijk gebeurde op dat exacte moment. Er zijn talloze onderzoeken geweest. Feit blijft dat het altijd tragisch is dat een coureur om het leven komt, zeker een coureur als Senna.

Zorg gewoon dat BENGELKE ophoudt met Giedo van der Garde te beledigen. Dat is alles!

dat kan niet gestopt worden en is al vaak zat geprobeerd...

Omdat er één Belgische idioot op dit forum zit moet jij dan maar een hele nationaliteit aanvallen?

Ik val helemaal niet een hele nationaliteit aan. Ik wil gewoon dat BENGELKE (en dat is maar één Belg) wordt aangepakt. Onlangs is een van mijn berichten verwijderd, dus het kan wel degelijk. Als berichten van mij verwijderd kunnen worden, dan kan dat ook met berichten van BENGELKE als die Giedo van der Garde en al zijn fans beledigt.
De keuze is aan de beheerders alhier...

gpgert ik heb je Felipe Massa zovaak zien beledigen, je hebt Bernie Ecclestone laatst nog voor een flink woord uitgemaakt, dat mag allemaal wel dus?

Exact, dat. Los van het feit dat hij al talloze forumgebruikers heeft beledigd.

en bedreigd

@FDUCT: Ik heb niemand bedreigd. Zoek de betekenis van dat woord eens op in een woordenboek! Overigens is jouw bewering dat ik iemand bedreigd zou hebben wél smaad. Zoek dat ook maar even op, want 10 tegen dat je dat ook niet begrijpt...

ok dan neem ik terug dat je iemand bedreigd hebt (terwijl je dat wel hebt gedaan lekker puhh)

maar waarom mag bengelke dan niet de Giedo fans beledigen, en mag jij al die andere fans wel beledigen?

Ik vind dat je het forum vervuilt GPGert, inhoudelijk voeg je niks toe. Een irritante pop-up ben je. Over niveau gesproken...

Je zegt dat je het terugneemt en daarna zeg je het meteen weer?
Dan klaag ik jou toch aan wegens smaad?
Let wel: beledigen is niet strafbaar (tenzij je de koning beledigt), maar smaad wel!

En verder zei ik al dat ik direct ophoud als Bengelke ophoud. Zo simpel is het.
Gewoon afgelopen uit met het gezuig van Bengelke. Zodra dat geregeld is, zul je nooit meer last hebben van mij. Doet men niks aan Bengelke, dan ga ik door.

ok ik geef toe, het was smaad, ik zie de dagvaarding wel verschijnen (alsof ik je nooit iemand heb zien bedreigen en je ook maar denkt dat je me aan kan klagen:D)

maar het kan toch niet zo zijn dat bengelke op moet houden met beledigen, terwijl jij dat allemaal wel mag, he ik ben fan van Felipe Massa die gast is een topcoureur die gewoon geen waardige auto krijgt om te presteren voor zichzelf, ook hoop ik dat Bernie Ecclestone 150 jaar oud word want hij houd de F1 bij elkaar, maar nou en of zeg wat heb jij gemene woordjes over ze gezegd, dat mag dus wel?
(en btw bengelke heeft tenminste humor)

GPGERT3:
\"Doet men niks aan Bengelke, dan ga ik door\"

Ja en? Waarom herhaal je nou wat ik zeg? Ik leg uit wat het gevolg is van Bengelke ongemoeid laten. Dat is tot je doorgedrongen, wil je dat aangeven met het herhalen van wat ik schreef?

je kan dus blijkbaar echt geen reden geven waarom jij wel mag beledigen, en anderen niet,
waarom jij wel typfouten mag maken, en f1today niet
daar heb je geen reden voor?

kom niet aan met het verschil tussen typ en taal fouten, het is beide gewoon een foutje dat kan gebeuren (en jou behoorlijk veel)

maar vooral het beledigen,

Ach, ik denk zelfs dat Bengelke geen Belg is maar gewoon ligt op te jutten. Ik heb hem eens echt vlaams toegesproken en hij begreep er niets van.

bengelke een nepbelg :D !?! ach die gozer bedoeld het niet zo eens gek, daar kun je tenminste nog mee lachen (in tegenstelling tot .....3)

Bengelke is begonnen met beledigen,niet ik. Dus hij zal moeten stoppen.
En dat jij geen verschil ziet tussen taal- en tikfouten is veelzeggend...

Hoi Gert,

Ik ben niet zo goed in d\'s en t\'s.

Maar in je bericht van 22:21 schrijf jij \"als Bengelke ophoud\". Ik denk dat het met dt moet?

Of is dit nu een typefout en geen taalfout?

Gert? Bengelke moet Kaltgestellt worden? Dat is een serieuze bedreiging, als je tenminste weet wat dat woord betekent.
En je zit over elk typ-of taalfoutje, ongeacht van wie, te z**ken als een kleuter die iets niet mag, puur omdat jij je op laat jennen door Bengelke? Verbazend!!!

Ik ben eruit!

Eigenlijk is Gert Bengelke of andersom! Het moet haast wel :-P

gpgert, bengelke mag van jou dus niet Giedo beledigen, maar jij mag wel zoveel andere coureurs en personen beledigen?
voordat Giedo ook maar bekend was in de F1 had jij hier al tientallen mensen uitgescholden en beledigd, maar dat mocht dus blijkbaar allemaal wel?
kun je me dat uitleggen ? waarom jij wel alles en iedereen mag beledigen, en bengelke niet 1 iemand mag beledigen?

Je kletst FDUCT, ik had helemaal niet al tientallen mensen uitgescholden en beledigd. Dat maak jij er maar van. Verder heb ik geen zin om met een low-brow als jij in discussie te gaan. Veel geluk nog en doe Bengelke vooral de groeten van me!

en wederom reageer je door me maar volhard te beledigen omdat je mijn vraag niet kan of durft te beantwoorden :D

Ik beledig je helemaal niet, maar stel een feit vast!

Verder is jouw vraag niet legitiem, want gebaseerd op een sofisme, zoals iemand anders hier al concludeerde. Maar dat begrijp jij domweg niet. Gezien je beperkte vermogens in deze is iedere verdere discussie niet alleen een verkwisting van tijd, maar grosso modo ook zinloos...

Adieu!

door mij een low-brow te noemen beledig je mij niet?

wederom niet mijn vraag kunnen beantwoorden waarom jij wel mag beledigen en anderen het niet mogen... je kan het echt niet he?
dus ga je maar van alles roepen om eromheen te kunnen praten :D

dat jij een politie agent bent is dan ook een zware schande!!
ga je me trouwens nog aanklagen voor smaad? of bluf je alleen maar? want ik zou het wel terecht vinden om jouw politie chefje is op de hoogte te stellen van jouw scheld en vloek partijen hier op internet, van een politie agent mag je beter verwachten
(ik geloof er eigenlijk ook niks van dat jij politie agent bent eigenlijk maar indien het wel zo is vind ik het een serieuze kwestie)

@FANMAN: Kennelijk weet jij niet wat het betekent. Kijk eens in de dikke van Dale. Daar zul je zien dat het uitrangeren betekent.

@FDUCT: Ik politie-agent? Je fantaseert er maar een eind op los knul...
Maar plaats gerust hier even je volledige naam en adfres, dan klaag ik jou met plezier aan wegens smaad en dan mag jij mijn \'chefje\' op de hoogte stellen. Zal hij leuk vinden dat jij hem zo noemt...

laatst vertelde je dat hoor,
dus ik dacht al, dat zou wel heel ernstig zijn of niet?

FDUCT je kletst er maar een eind op los...
Als je een vent was, dan gaf me je je naam en adres.
Maar je bent waarschijnlijk een prutsende puber of een vaag, sneu figuur.
Dus helaas, dagvaarden gaat niet lukken.
Doei.

oh dus nu werk je echt ineens niet bij de politie? wow zeg, jij kan liegen!
vuile misselijke leugenaar dat je bent, op internet jezelf stoer voordoen alsof je politie agent bent, wow wat ziek... en dan iets over Bengelke zeggen :D
en mijn adres krijg je niet freak, ga ergens anders maar aan slipjes ruiken

GPGERDT:
\"Als je een vent was, dan gaf me je je naam en adres.\"

en dan f1today uitmaken voor een stelletje idi*ten... :D:D:D
kijk eerst naar jezelf voordat je stoer gaat doen tegen anderen, als je een vent was deed je dat, maar je bent een liegende hypocriete freak

@ FDUCT: Zo jochie, raak je nu verstrikt in je eigen verzinsels en leugens?
Ik heb nooit beweerd dat ik politie-agent ben. Dat heb jij verzonnen!

....beetje aparte opmerking Nothingbutthetruth.

Newey heeft waarschijnlijk wroeging van al die geniale troep die hij heeft gebouwd en dat hij daardoor dit seizoen helemaal om zeep heeft geholpen :P

@NOTHINGBUTTHETRUTH: Wat een onnozele opmerking.... En even over je verhaal van een ander toppic over de \"illegale\" RedBull. Als je even internet afstruint komt nu naar buiten dat RedBull een trucje uithaalt om de motor even op 4 cilinders te laten draaien als ze terug schakelen. Dit zou meer uitlaatgassen tijdens het nemen van een bocht tot gevolgen hebben. Dit resulteerd in een soort van geblazen diffuser. Het op 4 poten laten lopen van je motor is niet strafbaar. Dus als dit verhaal waar is zijn ze gewoon erg slim en is het dus niet Illegaal. Misschien eerst is afwachten en dan bepalen of een auto illegaal is of niet...

@REMEDY: Resulteerd met een \'d\'? Ga je schoolgeld eens terughalen knul...

Gert, ik heb het al eerder gehad met jou over het feit dat de Nederlandse grammatica niet bij iedere Nederlander even sterk is. Dat geeft niet, we kunnen niet allemaal daar even goed in zijn. Maar blijkbaar vind jij dat dat wel zo zou moeten zijn. Dat getuigt niet van een grote realiteitszin. Daar zou je wat aan kunnen doen, door bijvoorbeeld te stoppen om als een overijverige schoolfrik met je verbale lat over vingers te slaan.

Daarbij, volgens mij pretendeert REMEDY81 niet dat hij een journalist is.

Dus nogmaals, stop met dat reacties die qua topic nergens toe doen, alleen maar ergernis opwekken.

Zorg gewoon dat BENGELKE ophoudt Giedo van der Garde te beledigen. Dat is alles.

Gert, get a life!
(dat is Engels en betekent zoiets als \'word eens volwassen\'.

Waarschijnlijk 3 seconden sneller dan de rest van het veld...

Dan kon hij waarschijnlijk niet inhalen, of alleen winnen van pole ;)

Het zou toch mooi zijn als Vettel een voorbeeld aan Senna zou nemen en naast de baan iets voor anderen deed.

Met andere woorden: de vergelijking gaat volstrekt mank. Vettel mocht willen dat-ie een legendarische status zou bereiken. Als het al gebeurt, zal het nog even duren. Wie weet.

Hij is anders hard op weg Insider. Maar inderdaad, naast de baan heeft hij nog veel te winnen. Ik heb nog nooit gehoord dat Vettel zich voor een goed doel inzette zoals Senna of Schumacher deden. MAar dat kan uiteraard nog komen, hij is nog jong.

Het is natuurlijk ook iets makkelijker om arme Braziliaanse wijken te vinden dan om arme Duitse wijken te vinden, denk je niet?

Tijdens het leven van Senna was ook niet of nauwelijks bekend dat hij zoveel aan goede doelen gaf. Dat siert een mens enkel meer imo, anoniem geven aan goede doelen i.p.v. publiekelijk.

@RUTH: ik denk dat een Duitser ook best Braziliaanse wijken kan vinden ;-).

Vettel is zo intelligent om zijn privé leven en zijn carrière gescheiden te houden. Als jij een coureur gaat beoordelen om wat hij buiten de baan doet is dat jou keuze maar dan zal je nooit fan van Vettel worden want je zal nooit weten wat hij dan doet...

Ja, maar Senna deed het uit medegevoel voor die mensen, zijn landgenoten. Hij heeft bijvoorbeeld ook niets gegeven aan arme Mexicanen oid. Vettel doet best aan goede doelen mee, zoals overigens bijna alle toprijders op de grid.

Die verheerlijking van Ayrton Senna gaat af en toe wel ietwat ver hoor, OK hij gaf veel aan goede doelen, met name arme landgenoten, maar hij was als 3 voudig F1 kampioen die inmiddels kapitalen had verdient wel de persoon die dus wat meer kon missen.

Vettel zal nooit een legendarische status kunnen bereiken, ongeacht hoeveel hij aan goede doelen besteed..

Er is maar 1 reden waarom Senna legendarisch is, en dat is die 1e mei in 1994 toen de gehele wereld live toekeek hoe hij een laatste keer zijn hoofd bewoog na volgas gecrasht te zijn in de Tamburello bocht....
Het was werkelijk een shocking moment dat iedere fan tot vandaag de dag is bijgebleven.

Niets mis mee om dat ook toe te geven, wie zegt dat qua talent bijvoorbeeld Vettel of Alonso werkelijk minder zou zijn? Kun je onmogelijk weten, moet je ook niet willen vergelijken....

Ik begin het echt moe te worden dat men zegt dat Senna legendarisch geworden is door zijn ongeluk! Helemaal niet waar!!! Hij was al legendarisch toen hij nog leefde. Daarom was zijn dood zo\'n shock voor de hele wereld! Ik kan je verzekeren dat als Senna in de huidige red bull zou rijden op het top van zijn kunnen zou het waarschijnlijk 4 of 5 seconden sneller geweest zijn dan de rest. En dat is de enige reden waarom hij zo legendarisch was. Zijn dood heeft er absoluut niets mee te maken!!!!!!!!!

Dat is net het soort gebrabbel waar ik misselijk van word. Senna zou helemaal geen 4 of 5 seconden sneller zijn geweest dan de rest. Senna was een racer, geen bovennatuurlijk iemand die een auto sneller kon laten gaan. Senna had een gigantische natuurlijke gave om op de limiet van de wagen te rijden en was ook een van de fitste rijders. Daarnaast was hij super over één ronde. Dat maakte hem zo goed. Doe nou niet alsof hij de hele concurrentie jaar na jaar op ronden heeft gezet, want dat is helemaal niet het geval. Hij heeft in 2 jaar naast Prost het niet één keer gehaald op punten. Wel door de rare puntentelling van toen. Je moet niet doen alsof hij onmogelijk te grijpen was oid, want uiteindelijk is hij ook alleen maar kampioen geworden in de beste auto op de grid, 3x.

Nu ga je me weer vertellen dat ik hem onderschat etc, maar dat doe ik niet. Senna was één van de beste ooit en dat ga je me nooit horen ontkennen, want dat was ook gewoon zo. Net als Schumacher, Prost, Clark, Fangio, ... Bij de beste ooit horen. Waarom? Simpel, zij zitten in een exclusieve club van percentagerecords. 25% van hun races gewonnen, 40% van hun races op het podium gestaan. Gek genoeg, op de huidige grid, staat alleen Vettel evenver, en diens carrière heeft nog een hele weg te gaan. Daarom zijn die heren voor mij de grootste, ongeacht wie nu het beste was en wie niet, want dat weten we toch nooit.

Ik word absoluut misselijk van het feit dat mensen roepen dat Senna het huidige veld wel even op een hoopje zou rijden. Dat hij de huidige 3voudige wereldkampioen een aantal seconden per ronden achter zich zou laten, want dat is flagrante onzin. Alleen al door het feit dat de standaard van racers de voorbije tien jaar gigantisch omhoog is gegaan, op elk gebied. Het feit dat al deze racers, weekend na weekend, vlak bij elkaar zitten, geeft al aan dat verschillen als dat gewoon onmogelijk zouden zijn. Vettel is namelijk ook geen twee seconden sneller als anderen, degene die dat zeggen hebben ook gewoon een zak voor hun ogen. Maar in de juiste omstandigheden kan zoiets voorkomen. Daar heeft Vettel ook een aandeel in, maar net zo goed een aantal andere zaken.

\"Ik kan je verzekeren dat als Senna in de huidige red bull zou rijden op het top van zijn kunnen zou het waarschijnlijk 4 of 5 seconden sneller geweest zijn dan de rest. En dat is de enige reden waarom hij zo legendarisch was. Zijn dood heeft er absoluut niets mee te maken!!!!!!!!!\"

Hoe kom je daar nou toch bij? Vettel doet zijn kwalificatie rondjes vaak SNAARSTRAK. Dat kun je gewoon zien, daar hoef je geen studie voor gevolgd te hebben. Daar kan iemand dus niet nog eens 2 seconden vanaf rijden. Gewoonweg niet mogelijk. Dat Senna legendarisch is geworden door zijn dood? Daar ben ik het wel mee eens, in ieder geval MEER legendarisch dan hij zonder het ongeval was geworden. Dat is gewoon simpele psychologie.

Je mist mijn punt. Het gaat er niet om hoe snel Senna was maar om het feit dat zijn legendarische status NIETS te naken heeft met zijn dood.
Neemt niet weg dat hij wel degelijk sneller zou geweest zijn dan Vettel. daar twijfel ik geen moment aan.

Sorry, eerste reactie was gericht aan RUTH. @Speedpuppet, Ik heb die tijd meegemaakt en Senna was echt legendarischer tijdens zijn leven dan nu. Het is alleen maar verminderd nu. Kijk alleen maar naar beelden van zijn begrafenis. Dat speelde echt niet alleen in Brazilie, heel de wereld keek mee. Tijdens zijn leven werd hij echt gezien als de beste ooit, dat is door de jaren alleen maar verminderd. Getuige jullie commentaren

Opnieuw waren er ook genoeg tegenstanders van Senna, zelfs toen hij nog reed. Vergeten dat hij bijvoorbeeld vragen kreeg over het feit dat hij meer crashte met andere rijders dan wie dan ook etc? Hij was niet alleen geliefd en dat verwacht ook niemand. Het is gewoon compleet wiedes om het anders voor te stellen. Ik beweer nergens dat Senna geen legende zou geweest zijn zonder zijn dood, Schumacher is namelijk ook een legende, die is nog lang niet dood, de laatste keer dat ik hem gezien heb. Feit is dat er, zoals het spreekwoord het zegt, over de doden niets dan goed wordt gezegd. Daar heb ik een probleem mee, want dat is dikwijls bij Senna het geval, men vergeet het slechte op een manier dat (te grote) Schumacher-fans het slechte durven wegstrepen. Dat was er ook gewoon, maar mensen zeggen het over Senna veel en veel minder. Dat was er destijds, dat is er nu nog steeds.

Alsof ze in de jaren \'80 met bosjes te gelijk gingen.
Slaat nergens op wat je zegt.
Senna is het laatste dodelijke slachtoffer in de F1 en was ook de allerbeste,dat is wat mensen onthouden.

@DS: tot en met 1982 wel ja. Voor die tijd stierf er ieder jaar minstens een coureur. In dat jaar zelf gingen er drie, en daarna meen ik nog maar eentje iets later in de tachtiger jaren, voor Imola 1994.

De Angelis stierf in een test in 86. Volgens mij stierven Villeneuve en Pironi in 82 en was het in 80 Depailler. Daarvoor was het Peterson, 78 geloof ik. De rest weet ik even zo niet meer. Er stierven er inderdaad gemiddeld die tijd jaarlijks wel één. Te veel, hoe dan ook.

@Insider

Pak de lijst van dodelijk verongelukte f1 coureurs er maar een bij.
2 bij een test \'80 en \'86 en 2 in \'82.
Lremcol doet net alsof in de jaren \'80 de coureurs toen vaker omkwamen.
Die indruk krijg ik althans als ik zijn laatste zin van zij reactie lees.
Dat de wagens minder veilig waren in de jaren \'80 zal ik niet ontkennen,maar ondanks dat vielen er toch weinig dodelijke slachtoffers.
Had hij nou jaren \'70 gezegd was ik het wel wat meer met hem eens geweest,maar toen was het een soort van \"normaal\" dat je het leven kon laten in de F1.
Er werd vrijwel niks aan de veiligheid van de wagens en banen gedaan.
In \'94 waren de wagens al een flink stuk sterker,alleen de veiligheid van de circuits lieten vaak nog te wensen over.

@Insider

Pak de lijst van dodelijk verongelukte f1 coureurs er maar een bij.
2 bij een test \'80 en \'86 en 2 in \'82.
Lremcol doet net alsof in de jaren \'80 de coureurs toen vaker omkwamen.
Die indruk krijg ik althans als ik zijn laatste zin van zij reactie lees.
Dat de wagens minder veilig waren in de jaren \'80 zal ik niet ontkennen,maar ondanks dat vielen er toch weinig dodelijke slachtoffers.
Had hij nou jaren \'70 gezegd was ik het wel wat meer met hem eens geweest,maar toen was het een soort van \"normaal\" dat je het leven kon laten in de F1.
Er werd vrijwel niks aan de veiligheid van de wagens en banen gedaan.
In \'94 waren de wagens al een flink stuk sterker,alleen de veiligheid van de circuits lieten vaak nog te wensen over.

Reactie met mobiel geplaatst.
Vandaag de dubbele post.
Excuses. :-)

Ik keek wél F1 in de jaren \'80 en toch was Senna\'s ongeluk voor mij het ergste wat er ooit is gebeurd in deze sport.

In de jaren die bekend staan als de Killer Years werden vaak de auto\'s zo licht mogelijk geconstrueerd. Immers, hoe lichter, hoe sneller. Dat daarbij de betrouwbaarheid in de verdrukking kwam, en ook de veiligheid was een gegeven dat toentertijd geaccepteerd werd.
Ik heb bij Newey echter nooit ook het vermoeden gehad dat hij de grenzen van de veiligheid bewust opzocht zoals in de decades daarvoor bij sommige andere ontwerpers dat wel gebeurde.

In de jaren die bekend staan als de Killer Years werden vaak de auto\'s zo licht mogelijk geconstrueerd. Immers, hoe lichter, hoe sneller. Dat daarbij de betrouwbaarheid in de verdrukking kwam, en ook de veiligheid was een gegeven dat toentertijd geaccepteerd werd.
Ik heb bij Newey echter nooit ook het vermoeden gehad dat hij de grenzen van de veiligheid bewust opzocht zoals in de decades daarvoor bij sommige andere ontwerpers dat wel gebeurde.

Ik denk gelijk even aan Gilles Villeneuve en het verhaal rondom het ongeluk, hetzelfde jaar Ricardo Paletti die ook zo onnodig om het leven kwam bij de start in Canada.

Ronnie Peterson, die door een fout van een compleet medisch team in het ziekenhuis overleed.


Bij een andere topic schreef iemand over de GP van Duitsland in \'73, waar het Tyrrell team won met Stewart en Cevert. Op 6 oktober is het 40 jaar geleden dat Cevert tijdens de kwalificatie op Watkins Glen verongelukte.

En ja, dan Senna.Ik werd op die dag ingelicht door mijn aflossing over zijn ongeluk, nog steeds niet te begrijpen. Vele Brazilianen zijn na die dag gestopt met Formule 1 kijken.

@DS: ik telde Pironi erbij in 1982. Onjuist uiteraard, al reed hij vervolgens nooit meer F1. De Angelis bedoelde ik inderdaad in 1986. De precieze frequentie maakt niet uit. Al kwam er elke paar jaar iemand om, dat is nog steeds compleet anders dan de huidige Formule Safe. Gelukkig maar trouwens.

Dankjewel Pietje2013.

Je bent me voor.

Daarbij zijn er in die periode nog meer coureurs geweest die 1 van de 9 levens hebben weg kunnen strepen.

Karl Wendlinger bijvoorbeeld.

Hij zegt gewoon de waarheid, Senna probeerde harder te gaan dan dat ding kon, dat hadden we in Brazilië in 94 toch al gezien? Toen spinde hij er gewoon af, maar ook daar was het een kwestie van te hard willen gaan, dan maak je fouten.

Overigens gaat al jaren het gerucht dat iedereen een licht andere lijn nam in die bocht om de bulten middenin die bocht te vermijden, Senna bleef koppig als ie was de oude lijn nemen. Dan klinkt het verhaal van Newey inderdaad best geloofwaardig. Mensen willen dikwijls gewoon niet geloven dat het zijn eigen stuur\"fout\" was, gewoon omdat het om Senna ging.

Sorry, maar dat is pertinent niet waar! Het stuur is afgebroken. Senna was kansloos. Het was domweg niet zijn eigen fout!

Tsja, er zijn verschillende theorieën, zo is er ook de theorie dat de auto overstuurde, omdat de wagen te laag op de grond lag, vanwege de koude banden omdat de safetycar niet hard genoeg reed. Ik snap alleen niet waarom de auto eerst overstuurde, en daarna in een rechte lijn al sturende en corrigerend er n ook remmend praktisch vol onderstuurde. Er zou e er n momrnt van kanteling in rijrichting moeten zijn geweest door al die acties lijkt me. Maar zolang niet alle feiten openbaar zijn zullen we er nooit achter komen.

\"Senna probeerde harder te gaan dan dat ding kon\"
Dat was juist de kracht van Senna, dat hij sneller met een auto was dan de auto eigenlijk kon.
\"Mensen willen dikwijls gewoon niet geloven dat het zijn eigen stuurfout was, gewoon omdat het om Senna ging.\" Je hebt helemaal gelijk! Omdat het om Senna ging is het heel onwaarschijnlijk!
Je vraagt er gewoon om RUTH.

\"Je hebt helemaal gelijk! Omdat het om Senna ging is het heel onwaarschijnlijk!
Je vraagt er gewoon om RUTH.\"

Want Senna maakte nooit stuurfouten? Kom nou man, straks geloof je je eigen onzin nog. Maar goed..

Senna schuift er af deel 1: www.youtube.com/watch?v=dJx2DwTA5AU (1:50)
Senna schuift er af deel 2: www.youtube.com/watch?v=izRwQgBPkGo
Senna schuift er af deel 3: www.youtube.com/watch?v=zS0plyYIG6Y (dit is de spin waarover ik het dus had, puur overdriven om te proberen Schumacher te volgen)
Senna schuift er af deel 4: www.youtube.com/watch?v=PfFrq6A4OiM
Senna schuift er af deel 5: www.youtube.com/watch?v=U_RIPcnEWOI
Senna schuift er af deel 6: www.youtube.com/watch?v=22JYbtncS1w
Senna schuift er af deel 7: www.youtube.com/watch?v=sqze0RtHDzE
Senna schuift er af deel 8: ...

Je kan er eindeloos vinden als je wil. Is dat een schande? Neen, want je kan dit van elke F1-rijder doen. Het is een schande dat mensen het willen voordoen alsof Senna geen fouten maakte. Dus waarom zou het in godsnaam zo onmogelijk geweest zijn dat hij toen een fout maakte.

Als je dan ook de onboard nog bekijkt, dan zie je werkelijk dat de achterkant van de wagen een beetje wegspringt. www.youtube.com/watch?v=V8M7oWrjtx8 Dat bewijst niets, helemaal niets, maar het geeft wel aan dat die geruchten zouden kunnen kloppen. Het is gewoon triester dat mensen niet kunnen inzien dat hij ook fouten kon maken. Dat is inderdaad een schande en dan probeer je een legende te maken die niet bestaat. Je bezoedelt je eigen held, want Senna was net supersnel maar ook wel te betrappen op een foutje, omdat hij zo snel was. Jammer dat bepaalde mensen dat niet willen zien.

@Runningupthathill 04 Oct 2013 02:00

Je filmpje nummer5 klopt niet :)
www.youtube.com/watch?v=U_RIPcnEWOI

Dat is niet Senna, zie de helm, én het commentaar, het is de Amerikaan Michael Andretti die de tweede McLaren reed dat seizoen, later vervangen door Mika Häkkinen.

Voor de rest, niet persé gericht aan Runningupthathill maar gewoon voor een ieder, tsja élke coureur maakt wel zo zijn foutjes :) Of het nou Senna is of Micheal Schumacher, Vettel, Alonso, Raikkonen, Prost, Mansell of een andere topcoureur, een ieder maakt wel zo nu en dan zijn foutjes.

Het laatste filmpje welke je linkt is trouwens wel heel erg suggestief met z\'n commentaar...

\"Dat was juist de kracht van Senna, dat hij sneller met een auto was dan de auto eigenlijk kon.\"

????

Echt hé, meen je dit nu serieus?

een beetje overdrijven mag toch?

ha ha, ok, dan is het goed :D

\"Je filmpje nummer5 klopt niet :)
www.youtube.com/watch?v=U_RIPcnEWOI\"

U hebt gelijk, ik heb in de snelte gisteren gewoon wat filmpjes van Youtube geplukt zonder ze nou te bekijken, het ging over een punt maken, uiteraard.

\"Voor de rest, niet persé gericht aan Runningupthathill maar gewoon voor een ieder, tsja élke coureur maakt wel zo zijn foutjes :) Of het nou Senna is of Micheal Schumacher, Vettel, Alonso, Raikkonen, Prost, Mansell of een andere topcoureur, een ieder maakt wel zo nu en dan zijn foutjes.\"

Dat is precies het punt wat ik wilde maken en ik vind het verschrikkelijk als mensen iets rooskleuriger proberen voor te stellen dan het is.

\"Het laatste filmpje welke je linkt is trouwens wel heel erg suggestief met z\'n commentaar...\"
Uiteraard, maar dat zeg ik toch ook? Ik zeg dat het kan, ik zeg ook niet dat het werkelijk zo is, maar dat het kan. Het zijn evenzeer geruchten als de problemen met de besturing van de wagen. Maar aangezien er aangetoond is dat Senna nog kon sturen, geloof ik die geruchten eerder.

Deze hoorde onder het eerst bericht :-)