Vettel pakt overwinning in Japan door beste strategie

Webber zorgt zelf voor die strategie. Webber vraagt teveel van z\'n banden.

Onzin, had hij Grosjean sneller ingehaald had hij gewoon nog Vettel kunnen aanvallen.

Deze reacties waren al te voorspellen.... Zo simpel gedacht weer dat Red-Bull Webber opzettelijk op de slechte strategie zou zetten. Sommige mensen...

Als dat echt zo was, dan had Webber dat wel laten merken in de interviews. Hij heeft zelf gezegd dat hij verslagen is door de strategie. Je vergeet dat er in RBR twee teams zijn die niet echt met elkaar samenwerken, ze denken ook de eigen strategie uit samen met de rijder en Vettel had het beter voor mekaar.

Webber heeft heel goed gereden! Vettel had het geluk dat hij vlak achter Grosjean kwam direct na zijn pitstop en kon daardoor direct profiteren van zijn nieuwe banden en Grosjean voorbij gaan. Webber had al enige ronden gereden en had dat voordeel niet meer.

Ik vraag me trouwens af wat er gebeurt zou zijn als webber wel direct voorbij Grosjean had gekunt. Dan zou hij na enkele ronden achter vettel hebben gezeten. Ik vraag me af of Vettel dan had gevochten of Webber er makkelijk had voorbij gelaten. Ik vermoed het eerste en dan zou hij weer er niets van begrijpen dat hin zoveel boe geroep krijgt.

Webber had 2 rondes meer nodig om Grosjean bij te halen dat klopt maar tegen die tijd had Grosjean ook al veel meer ronden gereden dan toen Vettel Grosjean inhaalde. Webber\'s voordeel ten opzichte van Grosjean was gewoon groter dan Vettel\'s voordeel ten opzichte van Grosjean.

@Baron: onzin, Webbers medium banden waren op dat moment al aan het weggaan, en zijn afstelling was ook anders. Appels & peren.

Webber had juist de setup om in te halen met de hogere topspeed.

Webber reed, totdat hij bij Grosjean aanhaakte, 1.5 seconde per ronde sneller. Er was totaal geen indicatie dat z\'n banden op dat moment al minder waren. Bij poging 3 zag je pas dat Webber tractie begon te verliezen... Dus niks geen onzin.

En met zijn afstelling had hij JUIST sneller Grosjean moeten inhalen. De chicane is low speed dus het gaat enkel om de snelheid door R130, waar Webber het snelst was van wie dan ook, de exit uit de chicane en de run naar de eerste bocht. Webber had met z\'n dunnere achtervleugel en DRS over het hele stuk de ideale setup om in te halen.

\"Dan zou hij na enkele ronden achter vettel hebben gezeten. Ik vraag me af of Vettel dan had gevochten of Webber er makkelijk had voorbij gelaten. Ik vermoed het eerste en dan zou hij weer er niets van begrijpen dat hin zoveel boe geroep krijgt.\"

WOW. serieus?!

Dus als Webber voorop rijdt mag Vettel absoluut niet inhalen maar als Vettel voorop rijdt MOET hij Webber erlangs laten... Wat een idioterie hierzo. Is de haat naar Vettel zo verblindend?

Ongelooflijk.

RBR zal het spel niet altijd eerlijk spelen (in mijn ogen dan). Maar zelfs ik zal in dit geval niet RBR de schuld geven. Vettel heeft netjes gereden en het beste bandenmanagement gedaan. De banden van Webber konden gewoon niet meer. En de strategie kies je samen.

@CYPHER, ik ben het met jou eens. Ik denk dat Webber te lang achter Grosjean bleef hangen. Hij had gewoon de snelste auto van het moment en maakte er geen gebruik van of kon er geen gebruik van maken. Jammer, want hij had de race echt kunnen winnen, ook met zijn strategie.

Verzekerd zichzelf van het tweede sauber zitje?

1 zwaluw maakt nog geen zomer !

In de vorige races kwam het niet bij elkaar waar er zeker punten in hadden gezeten. Ga er maar vanuit dat Sauber Gutierrez gewoon behoudt. Niemand anders word op dit moment met het stoeltje naast Sirotkin in verband gebracht en ze hebben al hun wens uitgesproken hem te behouden.

@BrRacing: Massa wordt wel degelijk met dat stoeltje in verband gebracht.

Geloof maar niet dat ze hem willen houden, ze hebben het geld van slim niet meer nodig, en om eerlijk te zijn ben ik nogsteeds niet onder de indruk van gutierrez..

@MR.Monza, ik heb in de Braziliaanse pers gelezen dat Massa Lotus als plan A heeft en Williams als plan B.

Mijn excuses @INSIDER, ik verwar je op de \'vroege\' ochtend met @MR_Monza;-)

@BrRacing: haha ;-)

Het kan dat Massa dat zo ziet, maar dat betekent nog niet dat Sauber hem niet als een mogelijkheid ziet.

Lotus heeft laten weten dat Hulkenberg hun plan A is, mits de investeringsdeal rond is. Dus dan kan Massa Lotus als plan A hebben, hij is daar plan B of C.

En Massa wou een competitief team, dan lijkt Sauber mij een betere deal dan dat Williams is!

alles beter dan een dolle stier :-)

Iemand die 2e word en over het algemeen gewoon een goede race rijd, een verliezer noemen en termen als pijnlijk en genant in de mond nemen.

Nee, grosjean heeft een groot deel van de race 1e plek gereden!

\"Zal vast weer een erg saaie race geweest zijn met [...] Lewis die al vroeg uitviel\"

Nee hoor, integendeel :)
Eindelijk een race waarin Vettel er voor moest vechten.

Den deze was al wakker om 4u en opgestaan wist dat Vettel nog iets speciaal in petto had en wat blijkt?

Ik heb ook heel sterk het gevoel dat we hier naar een toneelstukje hebben gekeken... RedBull is zo dominant. Dat is natuurlijk hun eigen verdienste maar voor de neutrale racefan wordt het bekijken van de races er niet leuker op. Hopelijk wordt het volgende seizoen minder voorspelbaar met de regelveranderingen en de nieuwe motoren. Daarbij wordt het ook hoog tijd dat de bejaarde tweede hands autoverkoper eens van het toneel verdwijnt.

Wat lul je nu je snijdt met een voorvleugel een band los en dat is de schuld van pirelli... rij jij ook met 80 tegen een stoep aan en geef je de banden fabriekant de schuld als je band lek is... lul niet!!!

mijn reactie bleef in de filter. Waarschijnlijk teveel l.l. dus hier nog een keer.
Je l.lt zelf l.l. Ze raakten elkaar nauwelijks. Net hetzelfde verhaal met Perez en Rosberg. Banden gaan wel erg snel stuk. en je bent een echte l.l als je zo met mensen praat l.l!!

Verschil in setup en de leeftijd van de banden had daar ook nogal mee te maken.

Grosjean\'s banden waren inderdaad veel ouder ten opzichte van Webber\'s.
Dus in dat opzicht is het inderdaad nóg knapper dat Vettel wel gelijk Grosjean inhaalde.
Vettel gebruikte ook pas DRS nádat hij naast Grosjean reed. Webber kon zelfs met DRS over het hele stuk niets doen.

Inderdaad, die pass van Vettel was gewaagd en zonder DRS omdat hij hem blijkbaar was vergeten aan te zetten. Op het einde had hij zijn fout door, maar toen was de pass al voltooid.

U mad?

@Cypher: ik denk meer dat het met onbegrip te maken heeft... ik ben altijd kritisch over het rijdersmanagement door Red Bull, maar vandaag was er 0,0 op aan te merken.

als je vandaag niet zag dat deze overwinning voor Webber had moeten zijn dan ga je beter cricket volgen.

@Delange: goh, persoonlijk? In dat geval stel ik caviaraces voor jou voor... Lol.

\"Als ik webber was pitte ik zelfs niet.\"

Ja, dat had vast fantastisch uitgepakt... LOL
Net zo fantastisch als Hamilton vorige week.

Zullen we dan maar gezellig samen cricket gaan volgen, Insider? Schijnt ook in mijn geval beter te zijn...

Webber had 15 sec .....Vettel zou er achter geraakt zijn maar nooit voorbij.
Gewoon weer een smerig truckje uit rbtruckendoos om Vettel te helpen.
@Insider je praat zoals een cavia ...onderbouw je menig of zwijg dan.

@Baron denk jij dat Vettel Webber nog kon pakken? Waarom liet Rbr Webber niet gaan??
Als ie zijn banden aan gort reed werd ie alsnog 3 de (als ie niet klapt)

@ Rudi jij mag mee met je caviavriend

@Delange
Waarom zo\'n vijandige toon? Kan de discussie niet gewoon vanuit de inhoud worden gevoerd?

@ Delange,

\"Waarom liet Rbr Webber niet gaan??
Als ie zijn banden aan gort reed werd ie alsnog 3 de (als ie niet klapt)\"

Inderdaad. En nu werd hij 2e. 2e is beter dan 3e. Dus daar heb je je antwoord.

@Rudi: Doen we, gezellig! :-)

@Delange: ...

@Baron klopt maar waarom nemen ze gewoon het risico niet?
Webber heeft toch niks te verliezen ...... 2de of 3 de maakt niet uit toch?? (voor hemzelf)
Doorrijden was zijn enige kans op een overwinning.
Als ie dacht dat ie zomaar eens een gat dichtrijd en dan nog eens gaat inhalen ...buhhhh.
Het is al zovaak gebleken dat als je echt ervoor gaat je banden na een paar ronden niet meer de performance hebben van een goede band.
Ik blijf erbij ....dit was een foute keuze van rb om Webber (Lees Vettel) aan de overwinning te helpen.

Voor Webber maakt het niks uit. Voor het team wel.
Met (stug) doorrijden had hij de laatste ronden net zo rond gezwabberd als Hamilton vorige week in Korea.

Daarnaast rijdt Webber toch nog altijd zelf met de auto? Als hij het gevoel had dat de banden het gingen houden, dan had hij toch niet binnengekomen?

Ik ben er zo eentje. Ik twijfel niet aan zijn kwaliteiten. Ik twijfel er wel sterk aan dat hij bij de beste behoort. Voor mij geen raadsel. Hij heeft gewoon nog niets laten zien dat mij hiervan kan overtuigen.

Idem dito, ik wil eerst referenties t.o.v. een stevige teamgenoot, i.p.v. die 37-jarige Australiër.

Want 4 keer Wereldkampioen Formule1 is niets, natuurlijk.

De man is gewoon fenomenaal goed en steekt, samen met het team, met kop en schouders boven de anderen uit.

Volgen jullie de live timing? Dat is ongeacht zijn teamgenoot zwaar imponerend. Altijd precies op het juiste moment zo ongelooflijk hard stampen, en genadeloos door blijven stoten tot de tegenstander KO is.

Wat zeggen tijden als er maar 1 rijder is die ook met hetzelfde materiaal rondrijdt... word wakker!

Zeg dat maar tegen jezelf.

Dat doet hij ook Baron, anders stond er wel een t achter de \"word\". :-p

Hij heeft nog niets laten zien dat je kan overtuigen? Oh, ik ben vergeten dat hij niet met een halve minuut, maar minstens met een minuut had moeten winnen in Singapore bijvoorbeeld om iets te laten zien.

Uh, nee, nu praat ik onzin... Vroeg...
[Gaat zich in een hoekje zitten schamen.]

Ik word een beetje moe van al die mensen hier die twijfelen aan Vettel\'s kwaliteiten. Ja, ik ben dat vingertje af en toe ook zat, maar het bewijs dat hij een hele grote zal worden is wat mij betreft al geleverd tijdens de GP van Monza in 2008. Dat je het hem niet gunt kan ik nog enigszins begrijpen, maar zijn kwaliteiten ontkennen is gewoon dom gedrag.

Ach er zijn ook nog steeds mensen die beweren dat Schumacher niks was en hij alleen door vals spelen heeft bereikt wat hij heeft bereikt. Gekken blijf je houden.

@tear it up, Schumacher was een heel ander verhaal. Die liet vanaf zijn eerste race al zien hoe uitzonderlijk hij was. Vettel heeft nooit zoiets gedaan. alleen maar de snelste zijn met de beste auto. Ik heb bij hem nooit de indruk gehad dat hij het verschil maakte. Integendeel, bij hem ik de indruk dat het de auto is. Het ergste is dat mijn interesse in F1 aan het tanen is hierdoor. Ik zie al een paar jaar een dominantie van een racer waar ik van overtuigd ben dat hij niet de beste is. Als ik tegenwoordig kijk is het om te zien wat er achter vettel gebeurd omdat daar in mijn ogen de echte F1 helden rijden.

Ben je nu serieus, GP? Heb je dan zijn jaren in Toro Rosso niet gezien? Vierde in China in een Toro Rosso, dat waren zelfs toen de eerste punten van het team van het seizoen dacht ik. In Fuji was hij op podiumkoers, maar daar maakte hij een rookiefout. In 2008 was Vettel subliem met regelmatig puntjes, Monza natuurlijk en Hamilton in de laatste race nog bijna van het kampioenschap houden. Toen was iedereen al vol lof over hem en wist iedereen dat daar een toekomstige wereldkampioen aan het werk was. Niemand kon echter voorspellen dat hij er meteen vier zou pakken.

@GP
Jij kan er ook niets aan doen!

Jongens, begrijpen jullie nou echt niet dat dit mijn mening is. Gewoon een mening, geen feit! Het ik het recht niet om een mening te hebben? Ik ga toch mensen niet zitten uitmaken voor losers omdat ze Vettel wel goed vinden! Ieder zijn eigen mening. En ik ben niet de enige die er zo over denkt.

@GP
Een mening dien je te baseren op feiten en deze feiten bewijzen dat jij jouw mening op emoties fundeert en niet op de feiten. Vandaar dat iedereen over je heen valt! Zeker omdat jij ook nog eens aangeeft dat hij niets heeft laten zien in het verleden dat jou kan overtuigen.

Ik ga niet zeggen dat Vettel beter is dan Alonso, Hamilton, Raikkonen, Schumacher, Hakinnen, Senna, Prost etc etc etc. Maar hij is ook zeer zeker niet slechter. Verschillende tijden, verschillende omstandigheden.

Webber had geen frisse banden meer, dan is het veel moeilijker om voorbij te steken. Vettel kwam net uit de pits, dan is het veel makkelijker. Webber heeft al dikwijls laten zien dat hij waarschijnlijk de grootste ballen heeft van het hele veld.

@GP: inderdaad. Verder hadden verschillen in setup er ook mee te maken.

Dat bedoelde ik ook met mijn commentaar. We hebben duidelijk het verschil tussen een killer en een pensionaris gezien.

Webber kwam net met nieuwe softs de baan op wel even blijven opletten joh

In practice 3 moeten al de teams hun gearing vastleggen. Webber krijgt de betere inhaalsetup en Vettel krijgt de setup om vooraan te rijden. Dit omdat Vettel gewoon grote kans op pole had en Webber meestal in het veld terecht komt. Webber had dus de inhaalsetup, dus is er helemaal geen excuus voor het niet eerder inhalen van Grosjean.

Het was een Renault-medewerker.....

Dan was het nog te vroeg voor mij.

Hoewel deze ook onafhankelijk hoort te zijn. leveren aan meer teams.

Haha, dat klinkt als een laatste verwoede poging om nog een beetje gelijk te halen ;). Sorry, Renault is verwikkeld in een competitie met andere teams, dus het is logisch dat ze exposure mogen als ze winnen (hebben ze recentelijk ook over geklaagd). Renault zou ook feest gevierd hebben als Lotus had gewonnen.

Als je het over 60 jaar bekijkt, is Ferrari gewoon middenveld hoor. Red Bull, Lotus en Mercedes zijn sneller, en ook Sauber zit hen nu op de hielen door een nieuw uitlaatsysteem.

Alonso is de laatste tijd ool wat slapjes. Heeft weer optimaal geprofiteerd van de fouten / pech van anderen met name de Mercedes wagens. Spijtig voor de fanboys maar dat is sinds de zomerstop eigenlijk het enige wat hij heeft gedaan.

Webber at de banden te snel op om het op twee stops te kunnen doen. Heb je suggesties voor wat hij anders had kunnen doen zonder op het canvas rond te rijden? Vettel haalde hem bij met een seconde per ronde voor Webbers laatste stop, dus dat was hoe dan ook een probleem geworden.

Als de hele top 7 maar 2 stops afwerkt dan is het een beetje loos om te beweren dat 3 stops beter is. De bandenslijtage van Webber had misschien een probleem kunnen vormen, maar dan had Vettel hem moeten inhalen OP de baan in de laatste paar ronden, wat geen evidentie is.

\"Als de hele top 7 maar 2 stops afwerkt dan is het een beetje loos om te beweren dat 3 stops beter is.\"

Niet overall beter, maar beter in Webbers geval die in tegenstelling tot de andere zes te veel van zijn banden vroeg om een tweestopper te kunnen laten werken. Toch echt zijn eigen fout, helaas.

Niemand beweert dat 3 stops beter is...
En banden slijtage had zeker weten een probleem gevormd. Als Webber z\'n eerste stint 3 ronden langer door had kunnen rijden dan had hij een mogelijk gehad om een 2 stopper te \'proberen\'. Nu werd Webber 2e met een 3e stopper. Met een 2 stopper was hij in ieder geval 3e geworden.

ben het helemaal met je eens tifoso

@jacky

wat kon giedo hier aan doen?idd niks nee

overigens was het wel een minder weekend

@nasf1 hij zat het hele weekend er al niet lekker bij,zag je ook hoe suttil hem in haalde bij de start leek wel of hij stil stond.hij was goed bezig maar de laatste 2 grand prix is het weer niks.ik denk dat hij moet gaan vrezen voor een stoeltje voor volgend jaar,dit komt voor heikki goed uit.

jonge,jonge jacky

vorig grand prix was prima,pech met een drive-trough,maar voor de rest prima

moet hamilton nou ook vrezen voor ze stoeltje,door domme pech???

de opdracht voor giedo is om pic achter zich te houden zo simpel is het.

Startcrashes gebeuren nou eenmaal

jouw idool frijns kan dat ook overkomen

@masf1 het gaat nou niet over frijns, giedo had het beter in moeten schatten het hele jaar gaat het goed bij de start en nou verkloot hij het,maar buiten dit, het hele weekend was al niet zo goed voor hem.

kan gebeuren jacky

soms heb je zo weekend,bianchi ging ook niet lekker,zelfs chilton was ruim sneller

@Jacky, l*l niet zo uit je nek!

Zag je hoe Sutil de rest voorbij ging?

Volgens het team zat Giedo in de tang tussen beide Murussia\'s en reed Bianchi vervolgens de vleugel van Giedo er af. Bad luck and a part off racing!

Waar ik ondertussen kots misselijk van wordt tijdens de GP\'s is het feit dat er voor iedere scheet een melding komt van de raceleiding dat ze weer iets aan het onderzoeken zijn. Voor deze heren heb ik een mededeling;

HET IS RACEN!!!!

Beetje een dorpsgek he die Jacky :P

Ik irriteer me er ook mateloos aan. Neem een voorbeeld aan de MotoGP.

@lars 75 het was ,giedo die de achtervleugel van jules er af reed en niet anders om.en TearItUp hou je een beetje in.

@Jacky
Volgens mij zat de achtervleugel nog op de auto en was de voorvleugel er van af. Giedo zegt dat hij klem zat tussen beide Marussia\'s en nergens naartoe kon en dat Bianchi naar binnen kwam en zijn vleugel er af reed.
Bianchi beweert dat Giedo bij hem achterop reed. En de wedstrijdleiding vond er niets van en laat het onbestraft.

Het is maar welke visie jij gelooft. Jij klaarblijkelijk van iemand welke er bekend om staat om er met enige regelmaat van de klok anderen af te rijden. Ik die visie van een coureur welke bekend staat als een zeer cleane rijder. ;-)

@lars75 ik heb dat ook maar gelezen op een andere site,daar stond dat het giedo was vandaar.

@MasF1 wat Giedo hier aan kon doen??

hij reed achter op Bianchi, daar kon hij dus genoeg aan doen.

kijk op het net de foto\'s maar eens terug van Giedo zonder voorvleugel en Bianchi zonder achtervleugel

@StevenQ
De wedstrijdleiding deelt geen straffen uit aan de coureurs omdat deze van mening is dat er niemand fout is en geeft zelfs aan dat zelfs Chilton in deze niet vrij uit ging en er bij betrokken was. Iets wat Giedo en zijn team aangaven, dat hij in de tang zat bij beide Marussia\'s en dat hij nergens naartoe kon. Het video en beeldmateriaal is vrij onduidelijk om de ware aanleiding te achterhalen. Je loopt hier stemming te maken zoals je wel vaker doet!

Blinde haat noemt men dat, echt, Vettel rijdt gewoon zijn beste seizoen ooit. Het zijn Britten, waarschijnlijk beweren ze dat Hamilton het dit jaar beter deed... Wat moet Vettel in godsnaam meer doen dan poles pakken en overwinningen pakken? Als hij iedereen op vijf rondjes zet, zullen ze het dan begrijpen?

Webber pakt één keer pole en plots is iedereen vergeten dat hij ook in een RBR rijdt en hoor je van die Britten dat Webber de betere is. Als Vettel het snelst is, is het Newey.... Hmm...

Imago probleem heet dat... En idd, geen realisme bij de stemmers. Nee, het lijkt me niet moeilijk om de beste rijder dit jaar uit te kiezen. Ik heb niks met de beste jongeman, maar Vettel heeft nog geen fout gemaakt dit jaar, echt knap!

ik denk dat je suttil en di resta er wel uit kan halen van je lijstje.weer puntloos.

VDG 1x van de baan getikt,en meteen weer uit de lijstjes dream on

Dit is echt typisch nederlands,gaat het goed,kan hij misschien naar Williams,1x minder weekend en hij rijd volgend jaar geen F1

houd dan lekker je mond dicht

Ik weet dat Kovalainen in de nek hijgt van vdG, maar ik snap dat gewoon niet. vdG is niks minder goed dan Pic en brengt volgens mij meer geld mee, waarom dan kiezen voor Pic en eventueel ook Kovalainen die mega overschat wordt door Caterham EN brengt geen cent mee! Als ze hiervoor kiezen, mag ik hopen dat Caterham volgend jaar stijf onderaan staat. Ze krijgen volgens jaar ook al minder geld uit de prijzenpot aangezien ik niet denk dat ze nog een keer 12e worden om voorbij te komen aan Marussia.

En wat Jacky zegt kan ook wel eens zo zijn, los van het feit dat Force India voor geen meter gaat op de nieuwe banden die halverwege geïntroduceerd zijn weten Sutil en Di Resta ook totaal geen potten te breken.

Ik zelf hoop dat Hulkenberg naar McLaren gaat en Massa naar Lotus. Mag Massa het nog 1 jaar daar laten zijn, is dat ook volgend jaar niks, hoppa weg uit de F1.

Realistisch lijstje, denk ik. Ik moet nog wel even zien of Alonso blijft. En ik zie Williams wel met dezelfde line-up blijven rijden, Bottas zal in ieder geval niet de deur worden gewezen, die ligt daar erg goed in de organisatie. VDG via de achterdeur eruit, denk ik ook.

@Masf1
Hij doet hier gewoon een voorspelling (in mijn ogen geen onrealistische), dat mag toch? En \"Houd dan lekker je mond dicht\"? Wat is dat hier toch de laatste tijd, met al dat opdemangespeel? Is toch nergens voor nodig? We hebben toch geen ruzie met elkaar, of wel? Je kunt online toch gewoon dezelfde fatsoenregels hanteren als offline?

@masf1 mocht boekhoorn de aandelen van wolf overnemen van Williams dan nog zal het een kleine kans worden om giedo daar onder te brengen.ik denk dat hij al blij mag zijn als hij bij caterham kan blijven volgend seizoen maar heikki kijkt ook over zijn schouder mee.

@RUDI

wat is er dan zo realistisch aan Kovalainen???en wat brengt PIC????

wat laat bottas zien???idd vrij weinig

Bianchi??de laatste weken ook minder,zelfs chilton was sneller

dus realisme is ver te zoeken

houd je mond dan,is ook niet netjes!dat is realistisch gezegd van je

Kovalainen en Pic schat ik net wat hoger in dan Giedo. Niet heel veel, maar wel iets. Bottas rijdt in mijn ogen een geweldig debuutjaar, maar dat heb ik hier wel vaker verdedigd.

Laatste opmerking: netjes dat je dat toegeeft, respect.

@MasF1; Misschien even 3x ademhalen voordat je reageert?

BRRacing geeft gewoon een mening, daar kan je het niet mee eens zijn, maar het feit dat bijvoorbeeld Giedo nog niet een keer dit seizoen echt het vertrouwen van het team heeft gekregen, of althans, dat het uitgesproken is, is toch ook niet echt hoopgevend?

Ben het wel met je eens dat deze race er niks mee te maken heeft. Het is uberhaupt al een goede prestatie van vdG dat ie in z\'n eerste jaar in de race niet door een eigen fout in de grindbak is geland, want er zijn er genoeg die dat wel presteren...

Verder laat Bottas niet zoveel zien nee, maar soms is dat niet de doorslaggevende factor. Als ie goed in het team ligt en er vertrouwen in hem is, kan dat genoeg zijn...

Wat betreft Bianchi; Vergeet niet dat hij Ferrari \'achter\' zich heeft, dat geeft hem een voordeel, los van het feit dat ie nu idd niet echt top presteert.

Red Bull: Vettel, Ricciardo
Ferrari: Alonso, Raikkonen
Mercedes: Hamilton, Rosberg
McLaren: Button, Perez
Lotus: Grosjean, Hulkenberg
Sauber: Sirotkin, Guiterez
Force India: Massa, Frijns
Toro Rosso: Vergne, Da Costa
Williams: vd Garde, Maldonado/Bottas/Nasr
Caterham: Pic, Kovalainen/Magnussen
Marussia: Bianchi, Chilton/Magnussen/Vandoorne

In verband met nieuwe investeerders schijnt Chilton niet zo belangrijk meer te zijn voor Marussia. Al moet ik zeggen dan Chilton de laatste races beter op stoom komt t.o.v. Bianchi.
Boekhoorn staat op het punt om een aanmerkelijk belang in Williams te kopen en met de sponsoring van McGregor en Cashper een interessante optie om Giedo daar ook te stallen.
Mol lijkt via diverse zakelijke partners een pakket samen te stellen voor Frijns. Doordat hij nog steeds groot aandeelhouder is van FIF1 en deze sponsoring lijkt Frijns een goede kans te maken bij FIF1. (mits de geruchten kloppen) Nationaliteit lijkt bij Mallya nooit doorslaggevend te zijn voor de rijderskeuze. Wel talent op de langere termijn. Magnussen is uit de picture omdat deze van McLaren is en door de korte termijn niet interessant is. Een groter talent dan Magnussen welke vrij is voor de langere termijn zijn Nasr en Frijns. Mijn gevoel zegt dan ook dat zij één van deze twee zal gaan koppelen aan de ervaring van Sutil of Massa.
McLaren gaat met de rijdersmarkt achter het net vissen als het op Massa en Hulkenberg aankomt en dienen derhalve nog een jaar met Perez door te gaan.

Sorry hoor maar Maldonado kan na zijn actie tegen teamgenoot Bottas, een stoeltje bij Williams voor volgend jaar wel op zijn buik schrijven. Die draak wordt (terecht) uitgekotst.

Eddie Jordan gaat ervan uit dat Hulkenberg bij Force India terecht komt. EJ heeft het vaak, niet altijd, bij het rechte eind. Sutil is een grote kanshebber bij Sauber.

Kan niet begrijpen dat Gutierrez nu weer in de rijtje terug komt. Toch niet omdat ie nu ineens zevende is geworden?? Zou de waan van de dag zijn. Sauber kan het zich niet veroorloven om met twee broekies aan de start te verschijnen.

Aan de andere kant zou Hulkenberg ook bij sauber kunnen blijven,gaat best goed nu,FI is de laatste maanden matig

Ik doe een voorspelling MASF1, zoals ik denk dat er voorstaat.

Jij zag na de berichten over de interesse van Boekhoorn in de aandelen van Wolff hem al bij Williams rijden. Is dat realistisch? Je moet begrijpen dat het een verkrijgen van een stoeltje in de F1 een zeer complexe opgave is, helemaal als Nederlander. Alleen met geld koop je geen stoeltje in de Formule 1, zeker niet bij de hoger geplaatste teams op de grid. Het politieke spel weegt minstens even zwaar. Als je weet wat het kamp van Giedo heeft moeten doen om hem dit jaar bij Caterham te krijgen, dan begrijp je hoe ingewikkeld het is.

Laten we Williams als voorbeeld nemen:

- Als Massa met Petrobas op de deur klopt, voormalig racewinnaar en vicewereldkampioen met 10 jaar ervaring in zijn rugzak en genietend van de steun van Ecclestone, daar maak je totaal geen kans tegen.

- Bottas doet het niet slechter dan Maldonado in zijn eerste jaar en je moet niet vergeten dat Williams 2 jaar in hem heeft geïnvesteerd. Williams heeft al laten weten hun financieeen voor volgend jaar op orde te hebben, dus kunnen ze zich het veroorloven om hem te behouden en verder in zijn toekomst te investeren.

- Politieke belangen... Mercedes als motorleverancier, talentenprogramma..

Er staan op dit moment minstens 10 a 15 rijders klaar die allemaal vechten om de laatste stoeltjes voor een plek op de grid in 2014. Sommige met grote zakken geld, andere met de steun van een grote fabrikant. Als Nederlander moet je hemel en aarde bewegen om jezelf in die strijd te mengen en daarnaast elk weekend op 110% van je kunnen presteren.

De uitvalbeurt van vandaag heeft overigens helemaal niets te maken met Giedo zijn kansen bij Williams in mijn lijstje. Dat heeft puur met het feit te maken dat Massa zich in de strijd heeft geworpen.

reactie blijft in filter steken. Alvast een klein stukje uit mijn reactie om MASF1 wat te kalmeren.

De uitvalbeurt van Giedo vandaag heeft mijn lijstje helemaal niet beinvloed en zeker niet wat betreft zijn kansen bij Williams. Massa heeft laten doorschemeren zich in de strijd te mengen voor een stoeltje bij Williams, dus vandaar. Zie in mijn uitgebreidde reactie mijn motivatie.

Laat ik er nog wel bij zeggen dat het management van Giedo hun zaken dik in orde heeft en dit zeker het verschil kan gaan maken.

Interessant lijstje @Lars, zeker met Massa bij Force India en Magnussen bij Caterham.

@Rudi
Gezien de progressie van Giedo en de resultaten van het heden en verleden schat ik juist Giedo iets hoger in dan Heikki en Pic.

Beauty is in the eye off the beholder ;-)

@BRRacing
Voor al jouw argumenten zijn ook wel weer tegen argumenten te verzinnen waarom Massa daar niet zal gaan komen of willen rijden.

Massa zelf zegt \'Ik wil een competitieve auto om mijzelf nog éénmaal te bewijzen\', dan is dat nog eerder een FIF1, Lotus, Sauber dan dat het een Williams zal zijn.

De Mercedes talenten zullen niet in een Williams stappen zonder een duit in het zakje te doen. Dat kan Giedo ook en met Boekhoorn als aandeelhouder en loyaal sponsor en zakenpartner van Williams (vergeet de kledinglijn niet) is dit een zeer serieuze optie! Nog aannemelijker dan welk ander Mercedes talent ook momenteel, dit doordat Giedo zichzelf de laatste 3 maanden een goede dienst bewezen heeft en ervaring heeft.

Gelukkig maar @Lars75, het zou gek zijn als wat ik hier neerpen ondiscussieerbaar was:-)

En Massa zegt dat hij Williams als pl an B ziet, maar de vraag is maar net op welk plan Williams Massa heeft staan? Nog niet zolang brachten ze dit naar buiten:

\"Wanneer mede-teameigenaar Claire Williams wordt gevraagd of het team plannen heeft om een nieuw talent de kans te geven, reageert zij: ?Ja, die is er. Dat is een van de fantastische dingen aan Williams, een van de dingen waarvan we houden om te doen is het oppikken van een nieuw talent die we binnen kunnen brengen.? De teambaas vervolgt over haar vader: ?Frank houdt van het binnenbrengen van nieuwe coureurs. Het volgen van jonge talenten, dat vindt hij zo opwindend. We hebben net Valtteri in de cockpit gezet, dus er is een plek vrij. We doen onderzoek naar wie er is en wie het beste geschikt om zich bij het team aan te sluiten.\"

Silly season wordt steeds leuker; Johnny Herbert op Twitter; Alonso naar Mclaren, Massa naar Lotus, Hulkenberg naar Ferrari, Chilton naar FI en Magnussen naar Marussia. En hij zegt het uit betrouwbare bron vernomen te hebben. Wie gelooft dit?

David Croft @CroftyF1

Hulk to Ferrari. Alonso to McLaren. Chilton to Force India. Magnussen to Marussia

Chilton FI geloof ik niet!

Verder lijkt het mij aardig geloofwaardig.

Gister las ik ergens dat Boullier een rijder wil die indienst gaat rijden van Grosjean. Wat dat betreft hebben ze aan Massa wel de juiste man:D

Ik heb zelf zo\'n idee dat Alonso naar McLaren best wel een grote kans heeft. Sowieso rommelt al langer tussen Alonso en Fry (en laatst mooi pas op de plaats door Montezemolo) en kan het geduld wel eens opraken bij Alonso en vice versa...

Verder heeft McLaren best wel een goed vooruitzicht; Prodromou aangetrokken van RBR en ze suggereren dat er nog meer gaat volgen. De Mercedes motor schijnt aardig te presteren en het jaar erop Honda wat wel eens goed kan zijn. EN Alonso vindt het denk ik toch fijner om bijv. een Button naast te hebben dan een Raikkonen...

Is het je ook opgevallen dat ze al een heel stuk voorop lagen voor dat Ricciardo de boel ophield?

Kan je wifi netwerk de stream wel aan?

Ja, ik stream hier ook moeiteloos HD-films.

Dat kan, maar wie is je provider?

Want als je HD zenders kijkt (ong 8MB), dan ook nog een Sport1 Go aanhebt ook ong 4 MB en dan nog eens live streaming aan hebt. Dan kan het wel krap worden op de lijn.

Alleen een HD hoeft dan geen enkel probleem te zijn, de combi van wel.

Deze race was hij toch best goed? Hield lang Alonso achter zich. Jammer van de drive through.

De maatstaf voor een goede race van Massa is dus om Alonso lang achter zich te houden?

Hij start 3 plaatsen voor Alonso en het zou ook eens fraai zijn als hij er gewoon een race voor zou kunnen blijven. Dat hij eens regelmatig een podium en af en toe een overwinning weet te pakken. Zeg maar het geen Alonso de afgelopen 4 jaar wel doet met die Ferrari!

Die straf is knullig en daar kan hij niets aan doen. Maar kom op zeg, strijden met Guiterez en dan ook de strijd niet kunnen winnen? Het is Hulkenberg niet!

Het is veel te mager wat hij laat zien de laatste jaren. Het is een sympathieke vent, maar heeft er helemaal niets meer te zoeken! Zonder die straf wel punten meer geen top 5.

Inderdaad! En stoute kindertjes worden overgeslagen. Dus wanneer ze zoveel cadeautjes krijgen zullen het wel hele brave kinderen zijn, denk jij ook niet?