'Maldonado troeft Hulkenberg af voor stoeltje bij Lotus'

Ik vraag me dan toch af waarom een eventuele aanstelling van een coureur, die een Grand Prix gewonnen heeft op pure snelheid en eigen kracht, een slechte dag voor de Formule 1 moet zijn. Zeker als je dit vergelijkt met het feit dat de concurrerende rijder, Hulkenberg, zijn eerste podium nog moet halen.
Maldonado is helemaal geen slechte rijder. Dat hij met een grote zak geld kan smijten is niet iets waarvoor je hem moet afrekenen door meteen te praten alsof hij het slechtste is wat de Formule 1 kan overkomen.

Omdat Maldonado bij tijd en weile een blinde debiel is! Die overwinning is niet gestolen en verdient, maar ook weer geen wereld wonder te noemen. Het is door een samenloop van omstandigheden dat hij in de positie kwam om die race te winnen. De belangrijkste reden was nog wel de straf van Hamilton.

Hij zit daar niet om zijn talent (dan hadden ze Hulkenberg genomen zoals ze aangaven) maar om zijn geld. Een slechte dag voor de F1 dus dat een coureur als Hülkenberg met lege handen staat en een coureur als Maldonado de voorkeur krijgt.

@LARS75, Het is veel te kortzichtig om zo af te geven op Maldonado. Dit seizoen heeft hij vrijwel geen fouten gemaakt en de aanrijdingen die hij gehad heeft waren allen te wijten aan factoren die iedere rijder had kunnen overkomen. Dat is inclusief hetgeen in Belgie gebeurde.
Met je reactie ga je totaal aan het feit voorbij dat Maldonado gewoon een hele snelle coureur is. Dat hij klaarblijkelijk jouw mening heeft gekleurd door zijn acties in het verleden is nog geen reden om jouw mening als waarheid te bestempelen. Zeker op het vlak dat Hulkenberg meer talent zou moeten bezitten is daar tot op heden geen enkel (hard) bewijs voor. En dat is een feit en geen mening ;)

grrr, filter

Mijn mening is gebaseerd op feiten uit het verleden (ook lagere klassen) inderdaad. Dat is dan niet de waarheid, maar wel feitelijk juist. Hij is snel en soms lijkt hij briljant. Maar kan ook gewoon eens zijn dat ie geluk heeft!

Staat voor mij niet hoger dan een vd Garde, Bianchi, Pic, diResta etc etc.

@LARS75: Als de lagere klasses alles moeten aangeven dan was Frentzen nu 7x wereldkampioen en niet Schumacher. Of dan was Herbert de nieuwe Senna.
Ik reken beide rijders enkel af op het talent wat zij tonen in de koningsklasse. Want als je de lagere klasses zou moeten tellen dan zou Hulkenberg vele malen beter moeten zijn dan Vettel.

En ik reken ze juist helemala niet af op prestaties in de konongsklasse. Dit om het simpele feit dat je in geen enkele andere klasse dusdanig afhankelijk bent van plek, tijd en materiaal als dat je dat in de F1 bent. Een couerur die kampioenschappen en races kan winnen in het karten en formule klassen, kan dat onder de juiste omstandigheden ook in de F1.

@LARS75: Definieer dan even het woord talent voor mij. Want bij mijn weten is talent in een raceklasse simpelweg dat je natuurlijke begaafdheid bezit om snel te kunnen rijden. Ongeacht in welke klasse dit dus is. Dus ook de Formule 1.
Dat ik enkel naar de Formule 1 kijk omdat men daar op dit moment gelijkwaardig in klasse, tijd en gebeurtenissen op de baan is maakt het wat makkelijker een vergelijking te trekken dan wanneer men in een bepaalde klasse niet gereden heeft, of een jaar eerder dan wel later met andere concurrentie.
Ook al gaat een 100% vergelijking altijd mank aangezien beide heren waar wij over discussieren nooit in dezelfde auto hebben gezeten en een directe 100% vergelijking niet kan bestaan daardoor.
Maar wel interessant te zien dat jij verkiest om juist geen vergelijking op basis van de Formule 1 carrieres te maken en ik dit wel doe.

Waar ik Maldonado op waardeer is zijn snelheid en ruwe stijl, echter is het veelal roekeloos en daar trek ik de grens.

Mijn favorieten zijn net per definitie kampioenen in de F1 of lagere klasses.

Tevens zijn er ook coureurs welke ik wel voldoende talentvol acht voor de F1 maar mij niet kunnen bekoren of die de F1 niet gehaald hebben. Een dergelijk talent is bijvoorbeeld Alvaro Parente!

Nope, bij McLaren zijn alleen geluiden en geen contracten. Ook niet voor Button.

Maldonado beter dan Pérez? Kom op zeg...

Jup, Perez had natuurlijk ook gewoon een race kunnen winnen niet te vergeten...
Naast Button geen groot supertalent: Kijk naar snelheid en punten ! Juist, naast een coureur die tegen zijn houdbaarheidsdatum aan loopt.

Die snelheid heeft Maldonado tenminste, vandaar.. Fouten maken ze in mijn ogen evenveel..

Ik dacht dat Button al getekend had en Perez nog onzeker was. Je hoort sowieso weinig vanuit McLaren. Maar door de berichten van McLaren over een te zware Hulkenberg dacht ik dat hij zeker kans maakte: Met dat gewicht als reden om contracten zo goed mogelijk af te dwingen. Misschien zat ik er naast.

@Beri: onzin, Button heeft een contract voor 2014. Het gesteggel gaat over wat er daarna gebeurt.

@INSIDER: Alle bronnen die melding doen van een contractverlenging van Button spreken enkel over een mondelinge overeenkomst.
Als jij een andere bron hebt die melding doen van een getekend contract, dan zie ik deze graag tegemoet.

Bietje een gekleurde bril op, Arie? Pérez biedt juist heel veel tegenstand t.o.v. zijn teamgenoot de ex-wereldkampioen. Hij knokt alleen harder/ruwer en daardoor is hij punten verloren. Maar puur op snelheid en potentie steekt hij hem naar de kroon.

Rudi,

Allereerst: Ik heb geen gekleurde bril op: Ik houd van coureurs die op de edge rijden en aanvallen.. Lewis en Maldonado horen daar bij maar Perez zeker ook in gevechten dus geen verschil daartussen.
Ik denk juist andersom: Je reacties zijn vaker pro-Sergio, maar dit maakt mij niet uit verder... Waarom weer deze insteek? Het hoeft niet zo gefrustreerd hoor...

In ultieme snelheid komt Perez gewoon juist tekort ! Waarom zie je dat niet Rudi ?
In kwali is het op z\'n best om het even met Button (ken de stand niet uit mij hoofd) maar Button is niet de snelste coureur van het veld in kwali...

Ik snap enerzijds niet hoe Perez zo slecht kan presteren qua punten en voor groot deel ook kwalisnelheid en dat mensen hem nog steeds bestempelen als het nieuwe talent dat nu met z\'n 3de jaar bezig is en Button duidelijk niet aankan ! 60 om 33 punten...

In 2012 stond Kobayashi ook vaker vooraan in quali. Perez haalde podia door de banden, niet zijn snelheid...

Geef Pastor een goede wagen en je hebt een coureur die meestrijd om overwinningen en ook voor verassingen kan zorgen. Fouten kan je afleren, snelheid kan je niet bijleren..

Met alle respect: Perez is niet de volgende Hamilton. Zal hij nooit worden, niet met alle potentie van de wereld... In Pastor zie ik een tweede Montoya die meer talent heeft dan Perez, maar dat is mijn mening.

Een Heidfeld carriere bedoel je dus?

Precies, zelfs voor coureurs die zich al hebben bewezen in de F1 is het moeilijk om het te winnen van het geld. Wat een zonde...

Hulkenberg moet zorgen dat hij komend jaar in de Formule 1 rijdt. Ik denk dat het een reëel scenario is dat Alonso vanaf 2015 kopman wordt bij McLaren-Honda en dat Hulkenberg mits hij volgend jaar goed blijft presteren dan alsnog bovenaan het lijstje bij Ferrari staat.

Voor Bianchi komt Ferrari te vroeg, die zal eerst nog in de middenmoot moeten gaan rijden.

Het is ook een kwestie van op de juiste plek op het juiste moment. Heidfeld viel bij McLaren buiten de boot omdat zijn teamgenoot de voorkeur kreeg. Daarna heeft hij nooit meer echt een mogelijkheid gekregen.
Hulkenberg verkaste naar Sauber omdat hij had verwacht dat dit team beter voor de dag zou komen dan Force India. Vooralsnog lijkt hij gelijk daarin te krijgen. Maar het is niet DE stap die hij had willen maken.
Wie zegt dat Sauber volgend jaar niet weer sterk voor de dag kan komen zoals in 2012? Wie weet is Lotus dan gedegradeerd tot middenmoter. Het technisch hart is flink leeg geroofd immers door de concurrentie en de verhalen over geldproblemen komen niet zomaar bovendrijven.
Wie weet gaat Hulkenberg juist de volgende stap maken bij een team waar niemand het nu verwacht.

Heidfeld ging nou niet echt stil via de achterdeur. ... :)
Wel via de achterdeur, maar stil kunnen we het niet noemen... lol

Dat zou het sowieso al zijn met het vertrek van het ontwerpgenie.

Dus jij vind het kwalijker dat Ferrari voor een coureur gekozen heeft, waar ze het laatst een rijders titel mee hebben gescoord, dan een team die voor een coureur kiest op basis van de dikte van zijn portemonnee i.p.v. zijn prestaties op de baan?
Vreemde redenatie.

Dit is de reden dat Allinson, de Beer en Raikkonen het schip (hebben) verlaten!
Mede door het vertrek van bovenstaande mannen en het aantrekken van Maldonado denkt ik dat het gedaan is met Lotus!

Enige andere oplossing die misschien nog weleens werkelijkheid zou kunnen worden, maar die kans acht ik erg klein zolang Boullier aan de macht is; Grosjean dumpen en Hulkenberg aantrekken?.ongeacht de goede prestaties de laatste tijd van Grosjean schat ik de Hulk hoger en vooral constanter in! Daarin denk ik dat Hulkenberg over meer leiderscapaciteiten beschikt dan Grosjean.

Doodzonde als Hulkenberg voor 2014 alleen maar keus heeft uit Sauber en Force India?

Ja, wat heeft Lotus er aan als ze Met Hulkenberg in zee gaan en halverwege het jaar de poen op is? Ze hebben geld nodig en zo slecht is Maldonado niet! (populair is wat anders. Dit halen velen hier door elkaar.)

Ferrari heeft Alonso en heeft dus Raikkonen (mijns inziens een mindere coureur/teamleider dan Alonso) helemaal niet nodig. Ze hadden voor de toekomst moeten kiezen, voor jonge Nico en niet voor de oude Raikkonen. Vergane glorie.

En over die titel kan ik niet lovend zijn hij pakte hem met 1 punt verschil en had geluk dat Mclaren het verknalde. Een jaar later greep Massa hem met 1 punt verschil mis en we weten allemaal hoe positief we over hem zijn.

Dan, Grosjean vs Hulkenberg. Die presteren beide de laatste maanden top! Wat maakt Hulkenberg dan beter? Zijn populariteit?

@Fly By Wire: Je tekst \"zo slecht is Maldonado niet! (populair is wat anders. Dit halen velen hier door elkaar.)\" komt bij mij als geroepen. Ik voelde me al de enige Maldonado sympathisant hier ;)

Nee, ik heb geen moeite om onderscheid te maken tussen populair en slecht presteren.
Zijn populariteit boeit me geen ene moer, zou ook niet weten of hij populair is.
Zijn prestaties boeien me wel en die zijn uitermate zwak dit seizoen!

Yep Alonso heeft laten zien wat een teamleider het is! wat heeft hem dat op heden gebracht? Ik weet het al: Een hoop gezeik!
Nee, door (o.a.) openlijk lopen te mauwen en af te geven op Ferrari!
En dat hij een Red Bull voor zijn verjaardag wilde hebben. Bedoel je dat met leiders capaciteiten? Kimi een mindere coureur dan Alonso? Mag je vinden, vind ik niet, ieder zijn mening!

Dat je niet lovend bent over Kimi?s titel boeit me evenmin, een titel is een titel of het in jou ogen geluk is of niet, elke coureur heeft soms een portie geluk nodig.
Daarnaast heeft Kimi in zijn carrière meer dan genoeg pech gehad.
Het was meer een kwestie van tijd op het wachten van een titel voor Kimi dan geluk!
Feit blijft hij had de meeste overwinningen dat jaar, reed een erg sterk 2e seizoenshelft
Hij had er al meerdere moeten hebben, ware het niet dat dat onbetrouwbare hok van een Mclaren hem zo vaak in de steek liet!

Wat ik al aangaf, ik zie meer leiderscapaciteiten in Hulkenberg en vind hem volwassener overkomen. Grosjean kan misschien goede races rijden, hij heeft nog geen heel seizoen op niveau gepresteerd. Dat heb ik Hulkenberg wel degelijk zien doen.

Maar dat is mijn mening.

Ben benieuwd hoe andere forumleden, hierover denken,
wie schatten jullie hoger in Hulkenberg of Grosjean?

@ Triumph
Ik heb Grosjean toch wat hoger zitten dan Hulkenberg. Grosjean heeft laten dat hij sneller kan zijn dan Raikkonen. Hulkenberg heeft zich enkel bewezen tegenover Barrichello, Di Resta en Guitterez, waarbij hij alleen de laatste echt in de pan hakte. Verder is Hulkenberg alleen goed op hoge snelheidcircuits en vandaar dat iedereen hem nu geweldig vindt. Dit wil niet zeggen dat Hulkenberg een mindere optie is dan Maldonado.

heb je ook een echte bron ofzo? of zomaar iemand die iemand kent die iemand gesproken heeft en dit uit zijn duim zuigt omdat hij graag belangrijk doet?

Lotus heeft geen keus, netzomin als Sauber. Lotus kiest vaak genoeg voor rijders met talent ipv paydrivers. Maldo heeft trouwens beide.

Talent? kijk jij de races met biergoggles op? Hij heeft 1 keer een goede race gereden, voor de rest zit er verdomd weinig speciaals tussen.

@SPEEDY: Als jij het talent van Maldonado niet ziet, dan snap ik niet hoe jij uberhaupt kunt oordelen over talent. Dus daarmee zou jij in een klap je eigen reactie overbodig maken.

Als je Maldonado een talent vind, vind je Hulkenberg dan een superhero? Maldonado kan leuk rondrijden, maar meer dan dat is het toch niet..

Blijft het bekende budget praatje waarom hij in de F1 zit, niet vanwege zijn geweldige prestaties.

Dat hij met een buidel met geld kan zwaaien doet niets af aan het feit dat hij het Italiaans Formule Renault op zijn naam heeft geschreven evenals 1 GP overwinning en het GP2 kampioenschap.
Ik kan rijders opnoemen met een minder CV die nu in de Formule 1 zitten..

Mee eens. We wachten maar af.

Deze \"bronnen\" van engineers die ontevreden over Maldonado zijn, zijn nooit van de engineers af gekomen. In plaats daarvan was de \"bron\" te herleiden naar een of andere vage Hongaarse website die uiteindelijk door vele sites is overgenomen.

Wat in Belgie gebeurde is heel simpel, als Sutil de auto niet zo dwars voor Maldonado had gegooid dan was het hele blokkeren en doorglijden op Di Resta nooit gebeurd. Dat Sutil voor die move onbestraft is gebleven is pijnlijk genoeg lachwekkend te noemen en geeft in grote mate aan wat de inconsistentie van die hele race stewards is. Maar dat is een andere discussie.
En ik vind het prima dat jij een mening hebt, maar Maldonado doet het gewoon vele malen beter dan jij nu wilt aantonen. Wat Fly by wire hier ergens boven al aangaf: populair is Maldonado niet. Dat zorgt er voor dat veel mensen een gezouten mening over hem hebben en een objectieve mening daardoor niet kunnen vormen. En ik ben van mening dat jij een van deze mensen bent.

Dank je voor het compliment beri. Ik heb alleen sutil nergens genoemd, ik had het over alles wat voorafging aan die klapper, waarbij vooral opviel dat zowel Gutierrez als Maldonado geen ruimte wilden laten vanaf Blanchimont tot aan Bus Stop. Ik heb idd een gezouten, om niet te zeggen gepeperde mening over Maldo. En hopelijk kan hij net als Grosjean zijn glory days of crashing achter zich laten en bij Lotus écht groeien, want het zou jammer zijn als alle oliedollars in 2014 opgaan aan de plaatwerkerij.

@GNEISBAARD: Het was ook niet negatief bedoeld ;)
Maldonado roept immers maar 2 typen mensen op:
- Mensen die van hem houden als rijder
- Mensen die hem een nietsnut vinden

Maar jij noemde hetgeen voorafgaand aan de gebeurtenissen in de Bus Stop, ik noemde de gebeurtenis in de Bus Stop. Nuanceverschil is dat toen Raikkonen en Hamilton dit in 2008 op exact dezelfde wijze deden met twee ronden te gaan, wat uiteindelijk voor Raikkonen in tranen eindigde, dat iedereen dit een geweldige move vond en dat jij dezelfde actie nu weet te bestempelen als een GP2 achtige en onvolwassen manier van rijden nu twee andere rijders dit deden. Ik ben wel benieuwd of jij in 2008 ook zo dacht als nu over juist deze actie.

\"Nuanceverschil is dat toen Raikkonen en Hamilton dit in 2008 op exact dezelfde wijze deden met twee ronden te gaan, wat uiteindelijk voor Raikkonen in tranen eindigde, dat iedereen dit een geweldige move vond en dat jij dezelfde actie nu weet te bestempelen als een GP2 achtige en onvolwassen manier van rijden nu twee andere rijders dit deden.\"

Om je de waarheid te zeggen zat ik in 2008 met angst en beven te kijken: Schiet mekaar niet af, schiet mekaar niet af, schiet mekaar aub NIET af!! Het hing er volledig om of de twee duellanten elkaar dat sigarettevloetje ruimte wilden laten om toch door die bocht te komen. Het ging goed, iedereen vond het geweldig en de stewards moesten het met een koude douche afsluiten.

Hetzelfde had ik dus dit jaar met Maldo en Gutierrez, die ik ook in de GP2 heb zien racen en waarin je zag dat ze weliswaar de snelheid en het talent hadden om mee te doen in de voorste gelederen (dat bestrijd ik ook absoluut nergens). Het enige is dat ik me ook herinnerde dat beide in raceklassen zijn \"grootgebracht\" waar je elkaar helemaal geen ruimte laat en ruw de deur dichtgooit. Ook na die botsing tussen Maldo en Di Resta zag je hoe Gutierrez op weg naar Raidillion d\'Eau Rouge nog even hard gaat zitten verdedigen tegen Sutil waar ie hem bijna het gras opdringt. Men laat elkaar geen ruimte meer en probeert tóch die actie te maken of de ander te beletten de actie te maken. En dát is het grote verschil tussen Kimi vs Hamilton en Maldo vs Gutierrez. Bij de eerste twee bestaat een soort van vertrouwen dat ze op de limiet dueleren, maar niet erover. Bij de twee Latino\'s was het vertrouwen er niet, alleen machismo: \"jij komt er NIET langs.\" Maar ik laat me graag verrassen, Bruno Senna leek het bij zijn Lotus-debuut ook heel goed te doen op Spa... daarna viel het alsnog alleen maar tegen.

Ok, een eerlijke mening. Leuk om te lezen dat er mensen zijn die zo begaand zijn en hier werkelijk zich zorgen over maken. Daar dat velen toch op het puntje van de stoel/bank zullen zitten om enkel te zien wie er als winnaar uit komt.

En ik ben ook benieuwd. Ik heb zelf Maldonado wel hoog zitten. Maar of hij het waar gaat maken, de tijd zal het leren.

Beste Chao,

In de verklaring is duidelijk te lezen waarom dit momenteel gebeurt. Het is dit (tijdelijk) accepteren of geen F1Today meer...

We begrijpen dat het minder prettig is om de website op je scherm te krijgen, maar een andere keus is er simpelweg niet. Het zal resulteren in een betere website op korte en lange termijn, bovendien zal de content uitgebreid worden.

Het zou mooi zijn als je eerdere posts terug kan zien, en ook reacties die niet door de beugel kunnen zou kunnen melden.

Installeer dan een AdBlocker en houd op met zeuren!

Ik kan me prima in je mening vinden. Het is niet zo dat Lotus een jochie van 17 achter het stuur zet zonder noemenswaardige ervaring. Maldonado is wel een GP winnaar, maar gaat het bijzonder lastig krijgen met Grosjean naast zich.

Normaal gezien ben ik meer Ferrari fan, maar nu hoop ik op een 1-2tje voor Lotus XD