Vettel: "Twijfelaars hou je altijd, ook als ik verkas"

Helemaal correct!

Waarom is het Alonso, Hamilton, Raikkonen of zelfs Senna nog niet gelukt dan?

Senna gaat het niet meer lukken hoor ;)

en verder ben ik het deels met je eens, maar ja ik ben dan ook anti Vettel.
Hij kan zeker met druk omgaan, dat heeft hij wel bewezen,en behoort statitisch zeker tot de grootste rijders.

Maar met het oog op de verandering van de banden dit jaar, zorgt er voor mij wel voor dat ik dit kampioenschap persoonlijk, de minst waardevolle vind.

maar goed , dat is mijn mening :)

Omstandigheden waren voor alle teams gelijk, dus in mijn ogen is de banden discussie onzinnig. En het was niet alleen RedBull die in het begin hun beklag over de banden deden, dus ook dat is een slecht argument. De FIA heeft RedBull en de anderen (o.a. Mercedes) eerst de deur gewezen met hun klachten over een aanpassing van de banden. Pas toen bleek hoe slecht de banden waren i.v.m. de veiligheidsaspecten vonden deze teams, geheel terecht, wel gehoor bij de FIA. En tot die tijd stond Vettel volgens mij ook gewoon telkens in de top van het kampioenschap. Dat het wellicht minder eenvoudig zou zijn geweest dan nu is wellicht zo, maar in mijn ogen niet relevant.

@Edgar, alsof dat wat had uitgemaakt. Hij had toen al een enorme voorsprong, de bandenwisseling heeft er hooguit voor gezorgd dat hij het eerder binnen heeft gehaald dan dat hij normaal gesproken had gedaan. Helemaal gezien het feit dat de betrouwbaarheid hem niet in de steek heeft gelaten.

Het enige probleem met Vettel is dat hij alles gewonnen heeft met een auto die beter is dan de rest. Hij heeft nog nooit een kampioenschap gewonnen met een auto die duidelijk niet beter was dan de andere . Dat hebben die anderen met uitzondering van Raikkonen wel gedaan. Tot hij dat doet zal er aan hem getwijfeld worden.

\"Het enige probleem met Vettel is dat hij alles gewonnen heeft met een auto die beter is dan de rest. Hij heeft nog nooit een kampioenschap gewonnen met een auto die duidelijk niet beter was dan de andere.\"

Ook dit is niet waar.
De Red Bull van 2010 was weliswaar de snelste auto, maar niet per definitie de beste (aangezien betrouwbaarheid ook een rol speelt). Zoals wel vaker gezegd had Vettel 3x vanuit leidende positie materiaalpech.

De Red Bull van 2012 was overigens ook niet beduidend beter dan de andere auto\'s. De score van Webber met die auto spreekt boekdelen.

En ter aanvulling van DH, je moet ook niet naar complete kampioenschappen kijken. Eerste helft van dit jaar bijv. stak de RB er ook niet bovenuit, maar toch leidde Vettel wel de WDC. Dat is het maximale eruit halen en dat race op race op race...En ja als hij dan ook nog eens de beste auto krijgt dan krijg je saaie races (voor P1) zoals die na de zomerstop geweest zijn.

Ik vind dat mensen best de mening mogen hebben dat de echte grootheden met meerdere teams een titel behaald hebben.
Dat betekend niet dat Vettel niet tot de allerbesten behoort.

Ik vind het wel raar dat dit onderwerp zo vaak terug komt.
Zijn de journalisten niet moe van deze vraag?

@Damon Hill

Even ter opfrissing: Massa heeft meer punten gescoord dan Raikkonen toen ze samen voor Ferrari reden. Ik zou Massa niet zomaar een makkelijk teamgenoot noemen, in tegenstelling tot Bourdais of Webber.

Webber heeft meer punten gescoord dan Rosberg, Heidfeld, Coulthard, ... Dus zo slecht zal ie ook wel niet zijn?

@ Jean Alesi

Ik zie hem wel bij McLaren rijden na zijn rbr periode, waarna hij zijn carrière afsluit bij Ferrari.

Vergeet niet dat hij minimaal nog zo\'n 10 seizoenen in de f1 kán blijven rijden

Goh, linkjes worden aangepast. Wist ik niet. Misschien is het goed dat ergens de regels staan voor deze site.

#censuur
Maakt ook niet uit, ik denk dat je d\'r op doelt dat het Concorde Agreement alle teams in F1 verbindt tot 2020.

Geldt voor iedereen!

Zie Lauda, Prost, Piquet, Senna, Schumacher, Raikkonen, Alonso, Hamilton.

Kortom is het mooi dat jij dat vind, maar niet echt objectief in mijn ogen.

Hij is goed, ik moet het toegeven, nu komt mijn maar.

Ik ben erg benieuwd hoe hij presteert in een wagen met een achterkant die niet zo op rails ligt.

Daar blijkt namelijk zijn kracht te liggen, hij weet daar alles uit te halen.

Maar zie vorig jaar, Webber was veel meer een gelijke van Vettel toen de achterkant van de wagen nog niet zo goed doorontwikkeld was.

Hij is goed, ik moet het toegeven, nu komt mijn maar.

Ik ben erg benieuwd hoe hij presteert in een wagen met een achterkant die niet zo op rails ligt.

Daar blijkt namelijk zijn kracht te liggen, hij weet daar alles uit te halen.

Maar zie vorig jaar, Webber was veel meer een gelijke van Vettel toen de achterkant van de wagen nog niet zo goed doorontwikkeld was.

\"Vettel heeft wel alles meezitten ieder jaar.\"

Reken je 2010 dan ook mij waarin hij 3x pech kreeg terwijl had op dat moment op de 1e positie lag? Ondanks dat heeft hij zijn kansen benut en is hij kampioen geworden, daar waar Webber en Alonso gefaald hebben terwijl die toch echt meer ervaring (en punten) hadden.

\"Maar je ziet dat al zijn tegenstanders het moeilijk hebben. Ik ben dan benieuwd als de rollen omgedraaid worden en hoe Vettel daarmee omgaat. Blijft hij dan nog cool, foutloos enz\"

Je weet nooit wat de toekomst zal doen maar Vettel heeft op zeer jonge leeftijd al laten zien wat hij klaar kan spelen in het middenveld. De prestaties in 2007 & 2008 met Toro Rosso (en dan niet alleen wat hij op Monza liet zien) waren fenomenaal.
De man is dus niet enkel goed wanneer hij de beste auto onder zijn kont heeft.

Damon Hill, die eerste jaren zijn natuurlijk niet echt te vergelijken met wanneer je in een topteam rijdt en je moet presteren en wanneer je al echte successen hebt behaald. Ik zeg niet dat het makkelijk is, maar het is ook niet te vergelijken met wanneer de druk er vol op ligt.

Zo fenomenaal was hij niet met de Toro Rosso.

\"Zo fenomenaal was hij niet met de Toro Rosso.\"

Nee totaal niet, pakt meer punten dan Webber, Coulthard én Bourdais bij elkaar in pas zijn eerste volledige F1 jaar.
Dat is natuurlijk totaal niet fenomenaal.

Naast Ferrari & McLaren was de STR natuurlijk een veel betere auto dan de BMW, Renault, Toyota, Williams en de Red Bull.

Het kostte Vettel 20 races vooraleer hij de leiding kon nemen, ondanks het feit dat hij heel het seizoen over de snelste wagen beschikte. Uiteraard spreekt het voor zich dat hoe meer races je houdt, hoe meer kans je hebt dat de snelste wagen uiteindelijk wel bovenaan terecht komt. Dat is in 2012 uiteindelijk ook gebeurd.

\"pakt meer punten dan Webber, Coulthard én Bourdais bij elkaar in pas zijn eerste volledige F1 jaar\" Waar slaat dat nou op? Lewis hamilton haalde in zijn eerste jaar alleen al bijna evenveel punten als vettel in zijn eerst drie jaar samengeteld. Wat wil dat zeggen? Totaal niets!!! Trouwens is Bourdais te licht bevonden voor de F1 en deed het eigenlijk niet zoveel slechter dan Vettel!

Niet zoveel slechter dan Vettel? Ze finishte 10 races samen en Vettel eindigde daar dan ook 10 keer voor Bourdais. Gemiddeld zaten er 6,2 plekken per race tussen Vettel en Bourdais.

In de kwalificatie werd het 13 - 4. Waarbij Vettel pech had in 1 sessie waardoor hij een plek achter Bourdais stond. Ik heb de race waarin één van beide geen tijd neerzette door pech weggelaten. Dus 10 - 0 in races, 13 - 4 in kwalificaties en Bourdais deed het volgens jou niet zoveel slechter?

Dat Hamilton in zijn McLaren meer punten scoorde is inderdaad niet relevant. Dat Vettel in zijn eentje alle Red Bull wagens (dezelfde wagens dus) klopt, doet dat wel. Net als die ene statistiek die zegt dat als Vettel op zijn eentje een team was geweest, hij nog steeds de titel bij de constructeurs zou winnen dit jaar. Wat moet je meer doen?

Ik wil gewoon aangeven dat hij in mijn ogen niet zo opvallend reed bij Toro Rosso. En die statistieken zeggen helemaal niet veel. Hoe was de red bull tijdens dat seizoen?En die Bourdais werd door iedereen om zijn oren gereden. Iedereen was het er toen ook over eens dat de Toro Rosso beter was dan de Red Bull. Dat was zo opvallend toen omdat Red Bull het hoofdteam was, daarom herinner ik me het.

En let op mijn woorden. Ik vermoed dat volgend seizoen Vettel het heel moeilijk zal krijgen met zijn teamgenoot.

Iedereen was het erover eens dat Vettel die Toro Rosso zoveel bracht. Bourdais werd niet om zijn oren gereden door bijvoorbeeld Buemi, maar omdat hij het niet beter deed met meer ervaring (voor het tweede jaar op rij) hebben ze hem aan de kant geschoven.

Er zijn uit mijn hoofd 5 commentatoren die ik in 2008 heb horen zeggen dat het niet een vraag is of Vettel wereldkampioen zou worden maar wel wanneer hij dat zou doen. Dus wat jij nou zit te blaten over de Toro Rosso die zo goed was.. De STR was exact dezelfde wagen als de RBR, met dat verschil dat er een Ferrari in die STR lag en een Renault in de RBR, die Renault die nu al 4 jaar na elkaar wereldkampioen is.

Ruth, Wat een onbekleefde kl..tz.k ben jij toch! En die onzin geloof je waarschijnlijk nog ook! Ik heb elke race van dat jaar gezien en Vettel is me niet opgevallen dat jaar. En ik ben niet doof. Ik luister ook naar commentaren. De enige keer dat he eigij opviel was toen hij, door geluk en goede strategie, die race won. Vond ik niettan Venschap vets indrukwekkend aan. Iedereen zou die race gewonnen hebben met die strategie. Maar dat lijkt de belangrijkste eigenschap van Vettel: Geluk! Dit om te antwoorden op jouw geblaat!! Blaat blaat blaat!!!

Er ging iets mis met mijn computer, het moet zijn: De enige keer dat hij opviel was toen hij, door geluk en goede strategie, die race won. Vond ik niets indrukwekkend aan.
Trouwens dat jij nog op dit forum mag is me een raadsel. Elke keer als ik iets plaats begin jij me op een onbeschofte manier uit te schelden. En dan zeg je dat ik blaat?

Heb ik het recht soms niet om niet onder de indruk te zijn van Vettel?

Excuseer? Blaten betekent stemgeluid maken of, om het in mensentaal te zetten, een overduidelijke en herhaaldelijke nadruk op iets leggen.. Dat doe je dan toch ook gewoon? Je zegt constant hoe goed de STR was. Terwijl het exact dezelfde auto was dan de RBR maar dan met een Ferrari-motor. De RBR had de motor die de voorbije vier jaar kampioen is geworden...

Ik zeg ook nergens dat je niet onder de indruk mag zijn, maar dit is en blijft een discussiegedeelte en als ik tegen je argumenten in kom, mag ik dat toch? Als ik in het kort je tekst samenvat, dan zeg je dat Vettel niet zo goed is, want zijn wagen was super, maar zijn teamgenoten konden in vergelijking niets, want zij waren tweederangscoureurs. Allemaal, stuk voor stuk?

Monza 2008 geluk? Iedereen reed onder dezelfde omstandigheden, dus iedereen had dezelfde mogelijkheden. Dat Hamilton en Raikkonen er niet in slagen q3 te halen, is toch niet zijn fout? Dat zijn strategie goed is, getuigd alleen maar van goed teamwork? Of heeft iedereen met de juiste strategie gewoon maar geluk? Overigens startte bijvoorbeeld Kovalainen daar 2de, die heeft Vettel nooit bedreigd, met dezelfde strategie. Maar goed.

mooi verwoord en helemaal mee eens

@Nijhuis, je slaat de spijker op z\'n kop...

inderdaad, ook omdat het bloed zweet en tranen kost tegenwoordig