De eerste vrije training in de straten van Las Vegas is weer een feit. Op het Las Vegas Strip Circuit werd de snelste...
George Russell heeft tijdens de persconferentie van de FIA voorafgaand aan het raceweekend in Las Vegas uitleg gegeve...
Max Verstappen kan dit weekend in Las Vegas zijn vierde wereldtitel pakken, maar dat gaat zeker niet makkelijk worden...
Valtteri Bottas krijgt een gridstraf van vijf plaatsen voor de Grand Prix van Las Vegas. Het team van Sauber heeft na...
Ferrari staat met nog drie raceweekenden te gaan 36 punten achter McLaren, en heeft dus nog altijd een goede kans om ...
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Lokale tijd
03:30 - 04:30
07:00 - 09:00
07:00 - 08:00
07:00 - 08:00
07:00 - 09:00
Bahrain International Circuit - Wintertest
Reacties (32)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.632
Ik twijfel toch ernstig over de veiligheid van deze klasse. Vrij recentelijk heeft iemand nog het leven gelaten (bijna gelijk tijdig met het fatale MOTO GP ongeluk was dat).
Ik snap niet dat er hier wat serieuzer gekeken wordt naar de gevaren.
Badeend
Posts: 21
Ik geloof dat de bumpers aan de achterkant van de wagens moesten voorkomen dat een auto gelanceerd zou worden, zoals idd bij de crash van Wheldon. Conclusie na deze crash is dat het er niet veiliger op wordt, slechts lelijker.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Wat ik me afvraag, waarom zien we in de Indycars over het algemeen zoveel meer en ook zwaardere crashes, ik geloof niet dat de snelheid op dit soort stratencircuits veel hoger ligt dan in de F1, ook kan ik niet zeggen dat ze zich daar niet of nauwelijks met veiligheid bezighouden, kijk alleen maar naar die wagens met al die bescherming rond de achter-as?
Je zou toch zeggen dat zo\'n crash als deze in principe toch ook in Zuid Korea had kunnen gebeuren?
lars75
Posts: 8.908
Waarom?
Omdat het een klasse is welke allen een gelijkwaardig chassis etc hebben (enkel verschillende motoren) en doordat het close racing is. Doordat het close racing is, is er meer spanning en dat spreekt de autosport fans weer aan. Anders gaan die weer lopen janken en zeiken dat de verschillen te groot zijn en er één rijder/team te dominant is. Ook het aspect van stratencircuits of ovals zorgen er voor dat er dichter op elkaar geracet wordt en dat er dus meer spanning is. Gevolg is dat wanneer het mis gaat meestal ook goed mis gaat.
Alle coureurs kennen de gevaren van de autosport (zie Rush) en weten dat dit er bij hoort. Zij zijn bereid deze risico\'s te nemen en hoe vervelend ook, het hoort er bij. Bij de F1 is men aan het zeiken dat er nooit iets gebeurd, de circuits nergens toe uitnodigen en er niet fatsoenlijk geracet mag worden. (al die domme straffen)
Het lijkt dan ook nooit goed of het deugt niet. Bij de GP2, het WSR en Indycars gebeurt er ten minste nog eens wat!
De Zeswieler
Posts: 7.307
Damon; hoe zuur ook, maar ik denk als de Indy helemaal dichtgetimmerd wordt met mega safety voorschriften, dan blijft er geen ruk meer over van deze klasse.
Hier zie je nog veel meer ouderwets racen, vaak een verademing! Dat gevaar hoort erbij en dat moet er bij blijven horen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Heftige crash, ondanks de bescherming rond de achterbanden toch weer een wagen die gelanceerd wordt na het raken van de wielen, en vervolgens de hekken in waarna de brokstukken in het rond vliegen, hopelijk ook geen ernstige verwondingen onder de toeschouwers.
Dit soort crashes zien we in de F1 eigenlijk zelden of nooit.
lars75
Posts: 8.908
Nee, dat komt omdat je in de F1 500 meter van de baan zit en er eerst 200 meter uitloop van asfalt is en daarna nog 250 meter grind om vervolgen nog 50 meter banden en hekken te plaatsen. De fans moeten wel allemaal een telescoop en MP3 met race geluid meenemen om er iets van te kunnen volgen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@lars75,
Belachelijk eigenlijk niet? Kaartjes voor een Indycar race zijn veel goedkoper en je zit lekker direct achter de hekken en gaat naar huis met tassen vol onderdelen en een shirt vol bloedspetters.
Die Amerikanen weten tenminste wat show is :P
lars75
Posts: 8.908
Die Amerikanen weten wel wat beleving van sport is inderdaad!
De Zeswieler
Posts: 7.307
Ja toch Jean... Liever met gevaar dan zonder enig gevaar.. voor een optimale beleving.
ik mis het gevaar in de F1 echt. En net als jij ambieer ik ook geen dode coureurs die over het asfalt stuiteren. Maar voor een spreekwoordelijke knaak met je neus op de baan zitten waar je echt do or die racing te zien krijgt...
Ik wel te verleiden hoor.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die zo denkt, ik mis het aspect gevaar echt in de huidige F1, tegenwoordig moet alles veilig en clean, rijders zijn geen echte helden meer en gewaagde acties worden keihard afgestraft
De Zeswieler
Posts: 7.307
Deze crash lijkt op die van J.Villeneuve in Melbourne [2001?] achterop Ralf, waarbij ook een marshall het leven liet door een band die hij tegen zijn lijf kreeg.
www.youtube.com/watch?v=JsLw5-nXPNQ
Soms, heel soms zien we dit dus wel in de F1. Of moet ik inmiddels \'zagen\' zeggen?
De Zeswieler
Posts: 7.307
Ja, het laat mij zo duidelijk voelen dat ik vd 70\'s generatie ben. En je wordt al heel gauw als ramptoerist bestempeld en dat je geen echte fan bent.
De dood hoeft idd niet iedere race mee te rijden, maar puur het gevaar dat het kan maakt het erg aantrekkelijk. Ik zit met weemoed naar Rush te kijken wat dat betreft. Het steriele rondom F1 is echt dodelijk, daarom word ik ook steeds meer \'van de momenten\'.
een hele race boeit al gauw niet, maar ik beptrap mezelf echt op dat ik wacht op een flinke klapper of ander spektakel. Met DRS is inhalen voorbijrijden geworden. Do or die acties zijn een zeldzaamheid. Ploffende engines, blijven staan op de startgrid, gewoon GEVAAR. het maakt het voor mij aantrekkelijk, omdat iedere race een legendarisch moment kan bevatten.
Ik maakte vroegfer verzamelvideo\'s, mijn eigen seizoensoverzichten. Ik denk als ik van 2013 er nog eentje zou moeten maken zal ik aan een 30 minutentape genoeg hebben. Daarom omarm ik die momenten als klapbanden of WEB in de fik of ROS die zn neus breekt op t rechte stuk. Alles voor een anekdote zou ik haast zeggen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik weet wel dat Mark Webber een paar jaar geleden eens liet zien dat die Red Bull werkelijk kon vliegen, gelukkig goed afgelopen dus kunnen we spreken van een beste crash :)
Check deze ook Zeswieler
www.youtube.com/watch?v=_9O6H0p4I2M,
Indycars, alweer lang geleden en helaas slecht afgelopen voor de coureur, maar let op hoe de wagen onherkenbaar versplinterd wordt als deze volgas met zo\'n hek in aanraking komt
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Ik ben echt met stomheid geslagen als ik de reacties hier boven lees.
In 1 van de reacties wordt zelfs de film RUSH erbij gehaald wat zich bijna 40 geleden heeft afgespeeld!
Dat jullie hunkeren naar meer heftige crashes in de F1 met het risico dat er slachtoffers vallen op en naast de baan kan ik echt met mijn pet niet bij.
Dat de Amerikanen nog steeds denken dat een betonnen muur de ideale afzetting op een circuit is,is toch echt een conservatieve gedachte.
Als Alonso vorig jaar onthoofd had geworden op Spa dan had iedereen geroepen dat er toch echt wat aan de cockpits veranderd had moeten worden dat zoiets nooit meer mag gebeuren.
De F1 kan mij niet veilig genoeg zijn!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Het is zinloos ALS te roepen mbt dat voorval met Alonso aangezien dat goed afgelopen is en het was een freak accident, dit soort zaken kun je nooit voorkomen tenzij je, net zoals je al aangeeft, de cockpits zou veranderen.
Ik zou dit nooit roepen, vroeger liepen de coureurs nog risico\'s maar werden ze er ook goed voor betaald, waren helden in mijn ogen, tegenwoordig zijn het overbetaalde kinderen en zou ik als fan moeten zeuren om hun veiligheid? Dat gaat dus niet gebeuren.
Laten we de cockpits snel dichtmaken en het laatste beetje risico wegnemen, misschien dat dit jouw soort F1 is? Saaie en risicoloze races, ik ben bang dat ik dan maar afhaak ;)
Gompie
Posts: 4.951
@ZESWIELER: Ook ik ben vanaf 1973 een fan van de F1, maar vind er de laatste tijd hoe langer hoe minder aan (en dat heeft niets te maken met de dominantie van Vettel). Ik heb wel eens het idee dat we met zijn allen vreselijk gefopt worden door Ome Bernie en zijn maatjes. Die zitten ergens in een ruimte met joysticks de hele race te bepalen... En nee, er hoeven van mij geen doden of zwaargewonden te vallen bij de F1, maar meer close racing zou mij een lief ding zijn. En deel maar eens een duwtje uit, waarom niet? Naar de circuits ga ik al jaren niet meer, veel te veel geld voor een plekje op grote afstand van de baan.
lars75
Posts: 8.908
@DuitsSterretje
Niemand wil doden of gewonden. Wat wij willen is spanning in de races! Hoe krijg je dit? Kijk naar de Indycars zou ik zeggen!
De F1 is te plastisch, te clean en te afstandelijk geworden.
Het risico van de autosport is dat je dodelijk gewond kan raken, dat is een risico welk ieder coureur met zich mee draagt en waar deze zich bewust van is. Jouw betoog over Alonso is nogal ongepast gezien het ongeluk van Surtees enkele jaren geleden.
For a while, John felt he would cut all ties with motor sport, despite his hugely successful and lifelong association with it.
\'But it seemed a shame to waste all the knowledge I have and my work with motor sport charities such as the Racing Steps Foundation. In the end, I knew what Henry would have wanted. I thought that if it was the other way round, I wouldn\'t have wanted to stop Henry.
Dat zegt een legendarische vader die zijn zoon verloor in de autosport!
Duits Sterretje
Posts: 3.846
@JA
Jij laat je teveel leiden door nostalgische gedachten van vervlogen jaren.
Ook in de jaren \'70 wilde een coureur graag heelhuids uitstappen na een race.
Jackie Stewart is om die reden ook gestopt met de F1,hij vond het veel te gevaarlijk worden.
Stewart is in mijn ogen een held dat hij toen al zag dat de F1 veel te gevaarlijk werd en er vrijwel met kritiek niks werd gedaan.
Voor de doorstroming van nieuw talent zou het zeker een uitkomst zijn af en toe een dode/zwaar geblesseerde coureur,maar kom op zeg dat is toch niet meer van deze tijd!!
De Zeswieler
Posts: 7.307
Duits Sterretje:
Ik ga er ook niet tegenin, want je hebt geen ongelijk.
En ook ik vind doden in de F1 niet meer van deze tijd, omdat het dat simpelweg ook niet is! Ik ambieer ook geen doden, ik hoop dat je deze keer wel verder kunt lezen dan dat gegeven!
Ik mis het gevaar als ingredient. Hoe spannend is iets nog als je er zeker van bent dat het goed gaat?! Iets kan pas goed gaan, als de optie op foutgaan er is. En daar zit de spanning!
Als je dit niet zelf niet aanvoelt Duits Sterretje, dan verschillen wij gewoon teveel, maar ik hoop wel dat je genoeg persoonlijk kan opbrengen dat je mij hier niet op hoeft te veroordelen. Ik leef genoeg in de realiteit mbt hedendaagse F1, en ja, ik denk met weemoed terug aan de jaren van weleer, maar zonder de realiteit uit het oog te verliezen hoor! ik ben er niet door verblind!
Dus ga niet meteen roepen aub van moord en brand dat wij verlangen nmaar fatale crashes; wij willen gewoon spanning met het gevoel van dat zij gevaar lopen! Zij, daar in die cockpit! Als je gevaar niet onder de key ingredients vd racerij schaart, dan kijk jij in mijn eigen op een hele vreemde manier naar autosport, maar daar is verder niks mis mee. Ik heb gevaar nodig wil ik het spannend vinden. On the edge, close racing en soms over the edge..Dat wil ik zien!
De Zeswieler
Posts: 7.307
DS:
en Stewart is in mijn ogen ook een held, mocht je je dat afvragen.
ives
Posts: 1.259
Denk twee redenen. Je ziet de Indycar wagens eigenlijk veel sneller de lucht ingaan (met de 4 wielen los van de grond komen) en ook de piloten lijken meer risico te nemen en fouten te maken. In de F1 gaat iedereen al jaren voor de veiligere DRS manoeuvres.
Angelo
Posts: 87
Het circuit zit vol putten en bulten, het zijn gewoon betonplaten. Ook de \'vangrails\' zijn betonblokken. Net voor de tribunes, die op een paar meter van het circuit staan (buitenkant bocht) staan hekken, ze mogen er van geluk spreken dat er niemand in het publiek ernstig gewond geraakt. Komt daar nog eens de mindere fiabiliteit van de wagens bij en je hebt een race vol crashes en uitvallers.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Zoals het hoort bij Indycars..
Angelo
Posts: 87
Zo mag het in iedere autosport en het gevaar mag er zijn, dat is autosport, maar het publiek moet veilig zitten!!!!
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Dat ziet er naar uit; ik hoop dat Dario er snel weer bovenop is.
Overigens gebeurde iets soortgelijks vorig jaar al met de auto an Marco Andretti, alleen kwam hij er heel wat beter vanaf. Dat was overigens ook op een stratencircuit.
Het beoogde effect van de achterspatborden lijkt toch niet altijd te werken.
JasVerstoppen
Posts: 2.095
(alleen zijn het natuurlijk geen spatborden)
Duits Sterretje
Posts: 3.846
@Lars
Ik kijk af en toe ook weleens naar de Indy-car,maar het kan mij niet bekoren met al \'\'full course yellow\'\' en die vreselijke rollende starts,maar goed ieder zijn meug.
Verder haal ik Alonso aan wat betreft de veiligheid (en niet Surtees die tragisch omkwam),omdat als er weer een dode in de F1 zou vallen er wel drastische maatregelen zouden worden genomen.
Het kan dan wel plastisch zijn,maar dat zie ik dan liever dan dat een kampioenschap wordt gewonnen door een coureur die het geluk heeft gehad om niet ernstig gewond te raken.
We leven in 2013 en alles is tegenwoordig veiliger dan 20/30 jaar geleden,de auto\'s waarin we rijden,de vliegtuigen waarin we op vakantie gaan enz.,maar een sport als de F1 mag in jullie ogen best wat gevaarlijker worden,want de coureurs krijgen bakken met geld(ook dat blijft maar een klein clubje,de rest moet het juist met bakken meenemen)en voor de toeschouwers(thuis of langs het circuit) wordt het juist veel spectaculairder om naar te kijken.
Nee,ik vind dat jullie op dit gebied teveel door slaan.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Reactie had onder die van @Jean Alesi moeten staan.
Excuses. :-)
Jean Alesi
Posts: 17.675
\"maar een sport als de F1 mag in jullie ogen best wat gevaarlijker\"
Precies, juist helemaal tegen de tijdgeest in, je hebt gelijk dat ik me laat leiden door nostalgische gevoelens, elk seizoen meerdere doden is inderdaad niet van deze tijd.
Het is niet zo dat ik graag iemand zou zien verongelukken, dat zou nogal ziek zijn, ik geef alleen maar aan dat ik de F1 tegenwoordig wat te klinisch vind in vergelijking tot vroeger, gevaar had voor mij persoonlijk wel degelijk z\'n charmes, ik kan het niet anders verwoorden aangezien het een gevoelskwestie is.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Ik heb ook nog n poging gewaagd Jean.. :-)
Hedgehog
Posts: 104
@Jean Alesi: veiligheid in racen is ook een gevoelskwestie. Kijk naar de Isle of Man TT, die heeft men indertijd uit het kampioenschap geschrapt omdat men vond dat je die race niet kon verplichten om mee te doen. En je moet een erg groot hart hebben om op die baan die snelheden te halen (motor die lost komt van de grond is niet zo heel fijn).
Een mooie documentaire die ook veiligheid in racen aanstipt is \"Love the beast\", over rally rijden met klassieke muscle cars. Een van de mooiste scenes is als Eric Bana met een circuit racer bij een haarspeldbocht op een rally parcour staan en die circuit racer vraagt:\"je komt hier dus maar 1 keer langs. En je hebt de originele veren en remmen op die auto zitten?\" De blik die hij trekt van jij bent gek is geweldig om te zien.