Red Bull Racing liep in Bahrein een podium mis door de motorproblemen van Renault, ondanks het feit dat het team niet meer met Franse motoren rijdt. Een ironische situatie volgens Christian Horner, die meent dat het team meer snelheid moet vinden.
Na vijf relatief tegenvallende seizoenen met V6-turbomotoren van Renault koos Red Bull Racing voorafgaand aan 2019 voor krachtbronnen van Honda. In de eerste race met die motoren pakte Max Verstappen een podiumplaats voor het team, maar in Bahrein was de snelheid daar in ieder geval niet goed genoeg voor.
Desondanks kwam Verstappen dicht bij een podium, maar daar had hij de motorproblemen van Charles Leclerc voor nodig. In de slotfase gingen de Renaults echter kapot, waardoor de safety car in de baan kwam en Verstappen geen aanval kon wagen. Horner vindt het een ironische situatie. "Het kapot gaan van de Renaults hielp ons niet met het behalen van het podium. Het is toch ironisch, want het gebeurt als ze in onze auto liggen, maar ook als dat niet zo is."
Red Bull kwam het hele weekend tekort op Ferrari en Mercedes. Horner kan daarvoor nog geen reden aanwijzen. "Het lijkt erop dat we niet in staat waren om het maximale uit de banden te halen. Of dat in de kwalificatie en de race kwam door de wind, is lastig te zeggen. De coureurs hebben het goed gedaan door het maximale uit de auto te halen, maar als je luistert naar hun commentaar, dan zijn ze niet blij met waar de auto op dit moment staat."
Na twee races staat Red Bull Racing op de derde plaats in het kampioenschap met 31 punten, wat er 17 minder zijn dan nummer 2 Ferrari. Mercedes leidt in de titelstrijd met 87 punten. Volgens Horner moet het Oostenrijkse team meer snelheid vinden en belangrijk daarin is het begrijpen van het beste raamwerk voor de banden.
"We moeten meer snelheid vinden. Ferrari was hier dit weekend heel snel en ik denk dat Mercedes gelukkig was met het behalen van een een-tweetje. Ferrari was het dominante team dit weekend. We proberen onze krachten en zwaktes te identificeren ten opzichte van Ferrari. Als je met deze banden in het juiste raamwerk komt, scheelt dat veel. Ferrari leek op een ander team dan twee weken geleden en bij Mercedes was het andersom. Je moet dus begrijpen wat het ideale punt is.
Reacties (83)
Login om te reagerenDale U
Posts: 1.641
Kunnen beter de focus bij zichzelf leggen, zorgen dat ze na China de chassis problemen hebben opgelost, eerder zal het RB wel niet lukken
Pietje Bell
Posts: 26.565
Ze zijn al vanaf de wintertesten de aerodynamica aan het veranderen. Dat moet helemaal anders vanwege de drivebility en sterkte van de Honda motor. Dat gaat echt niet zo 1-2-3. Het streven is om in race 5 alles op orde te hebben.
Joeppp
Posts: 7.726
Het hele artikel gaat over de focus bij zichzelf leggen buiten het ene ironische zinnetje over Renault wat natuurlijk lekker bekt als kop.
misstappen
Posts: 2.967
Pietje Bell, ja dat verhaal heb ik ook ergens gelezen, dat de aero aangepast moet worden vanwege de sterkte van de Honda motor. Zelf vind ik dat echt een grote onzin, ze hebben een jaar lang mee kunnen kijken met TR, maanden info gekregen van de motoren op de test-bank en nu zijn ze ineens overrompeld door de kracht van de motor? Geloof er geen hout van. Er is iets anders aan de hand daar, geen idee wat. Newey heeft wel vaker een vaker een auto ontwikkeld waar hij op aero-dynamisch vlak volledig fout zat. Nu zal het niet volledig fout zijn, maar goed is het zeker (nog? mag ik hopen althans) niet.
ringo
Posts: 3.633
Als china weer zelfde verhaalword, dan zie ik wel dat ze een nieuwe chassis hebben voor de race erna :)
Billgates307
Posts: 9.444
Als het zo simpel was om even een andere motor erin te schroeven en meteen de concurrentie te verslaan......
Maar zo werkt het niet natuurlijk. Het chassis en motor moeten nog "1" worden. Dat duurt ff. Geduld (en hard werken) is een schone zaak.
Komt goed hoor, over een paar races kunnen ze misschien wel mee met Ferrari/Merc. Volgend jaar de titel.
masf1
Posts: 7.074
Volgen mij kan Ferrari ook niet mee komen,ziet er allemaal goed uit tot de 2de helft van de race begint,gevalletje vol open schroeven als je t mij vraag.
BRM
Posts: 602
@Misstappen Ik geloof het verhaal wel. Red Bull heeft jarenlang met een auto gereden die zo clean en gestroomlijnd mogelijk was, vanwege het tekort aan vermogen. Anders verlies je zoveel op topsnelheid dat je onmogelijk in kan halen en te gemakkelijk ingehaald wordt. Nu hebben ze meer vermogen en kunnen ze de focus dus verleggen naar aerodynamica die meer op bochten gericht is. Maar daar zullen ze wel een balans in moeten vinden, focus je teveel op de bochten dan ben je weer te langzaam (ondanks een sterkere motor) en te weinig op de bochten en je bent eigenlijk "te snel" op de rechte stukken. De motor dit jaar is blijkbaar flink verbeterd en het lijkt er nu op dat de auto nog te veel voor de rechte stukken is ontworpen, ze krijgen de banden niet goed aan de praat en de topsnelheid is relatief hoog, ondanks dat de motor nog iets tekort komt.
Kijk naar de Arrows van jaren geleden bijvoorbeeld. Die reden met overjarige motoren en hadden altijd een hele hoge topsnelheid. Maar waren die auto's zo snel op de meeste circuits? Het draait allemaal om de juiste balans tussen alle factoren en dat heeft Ferrari gewoon verdomd goed voor elkaar op dit moment.
misstappen
Posts: 2.967
@BRM, mooi onderbouwde antwoord! Toch denk ik er anders over, ik bedoel de essentie van mijn verhaal is dat ze zich hebben laten overvallen door de hogere snelheid / vermogen, althans dat doen ze ons laten geloven. Daar geloof ik dus niets van, juist omdat ze al zoveel input hadden van de Honda motor. Overigens zal de Honda wel meer vermogen hebben dan die Renault, maar of die verschillen zo groot zijn dat daardoor de aerodynamica niet meer 'past' dat waag ik ook te betwijfelen. Er zal vast nog wel een aap uit de hoed gaan komen zo lopende het seizoen dat er toch iets anders aan het chassis aan de hand is. (als we dat al gaan horen trouwens).
Reno
Posts: 1.575
@Misstappen.
Een aap uit de mouw of een konijn uit de hoge hoed.
Maar dat terzijde.
De chassis is inderdaad een vraagteken. Newey misser of finetuning.
Markw33
Posts: 4
@Misstappen & @BRM:
Als ik naar de interviews luister van Max en Pierre klinkt het meer alsof ze een aerodynamisch probleem aan de achterkant hebben; die is veel te instabiel en geeft veel te weinig vertrouwen aan de rijders.
Krijgen ze dat op orde dan kunnen die auto's zo ineens een seconde per ronde sneller worden...
Cicero
Posts: 1.359
Het heeft niets te maken dat de auto te weinig downforce voor de te sterke motor. In dat geval zouden ze qua topspeed veel hoger uitkomen dan de concurrentie.
Nee, de motor is gewoon heel anders en misschien wel krachtiger, maar niet zoveel krachtiger dat dit een ander soort auto nodig heeft. Nee, de waarheid is dat de motor een ander zwaartepunt, andere vorm heeft, misschien op andere wijze accelereert. Allemaal zaken die flinke invloed op de aerodynamica heeft of op wegligging van de auto. Daarnaast zijn de regels van de vleugels flink op de schop gegaan. Ook daar lijkt de concurrentie het beter gedaan te hebben (ferrari). Het kan gewoon zijn dat de concurrenten de nieuwe regels beter hebben ingeschat, het kan zijn zijn dat de oude vleugels van Red Bull vorig jaar giga veel beter waren dan die van de concurrent. En misschien zijn de verschillen nu door de kleinere vleugels nu veel kleiner.
Er is zoveel te gissen, maar feit is dat het er nu op lijkt dat Red Bull nu niet meer met de auto het verschil kan maken. We gaan de komende maanden zien of dit nog gaat veranderen.
Maximo
Posts: 9.146
Markw33
1 seconde is wel heel erg veel winst, maar een halve seconde moet zeker mogelijk zijn als ze bij RB de “sweetspot” weten te vinden van de RB15.
Andere jaren heeft RB gedurende het seizoen ook al eens grote stappen weten te zetten zonder updates die op het oog te zien waren, dus mijn conclusie is dat het concept van Newey toch vrij complex is om optimaal te laten werken. Want als het zo eenvoudig was dan is er geen reden waarom de RB14 in de 2e seizoenshelft als op rails reed.
Laten we niet vergeten dat Red Bul in 2018 kort voor de zomer vanuit talloze insiders het commentaar kreeg dat ze wat stil leken te staan in hun doorontwikkeling en de RB14 na de zomer plots een enorme sprong had gemaakt.
Ik denk dat er nog geen onoverkomelijke achterstand is voor Red Bull dit seizoen, maar dan alleen als het gaat om een op te lossen zoektocht naar de potentie van de RB15, het kan natuurlijk ook zo zijn dat we later dit jaar horen dat de RB15 een ontwerpfout heeft maar daar is het nu nog te vroeg voor wat mij betreft. Red Bull zal bij de huidige Bahrein tests het 1 en ander uit gaan proberen en dan zal in China moeten blijken of ze de RB15 daar beter “begrijpen”. Mocht de RB15 dan nog steeds erg onrustig op de weg liggen, dan begin ik mij wel wat zorgen te maken.
bschuit
Posts: 11.990
Horner vertelde gister bij Sky nog dat er alleen dit seizoen al , nog minstens negen updates komen
BRM
Posts: 602
@Misstappen , MarkW en Cicero
Ik geloof dat het om de balans draait tussen motor en chassis. Ze zullen inderdaad wel geweten dat ze er een x aantal PK op vooruit gaan, maar een motor is zoveel meer dan. Een vermogenscurve (dus het vermogen dat de motor bij een x aantal toeren vrijgeeft) is nooit lineair. En datzelfde geldt voor het koppel. Daarnaast is dat ook wat de karakteristiek van de motor bepaald. Misschien is het verschil in top vermogen met de spec C Renault van vorig jaar maar 20 pk, niet heel significant om problemen te veroorzaken. Maar de curve is misschien wel compleet anders, waardoor de motor een compleet andere aanpak vraagt. Tel daarbij inderdaad een ander zwaartepunt en packaging op en het wordt heel gecompliceerd.
De G-krachten die op de auto komen te staan op bepaalde punten op de baan kunnen daardoor significant anders zijn dan voorheen met de Renault. Ik geloof dat dat echt om een andere aanpak qua chassis en aero kan vragen. Probleem is alleen dat dat ook weer het gedrag van de auto en de krachten die erop komen verandert. Zo kom je in een eeuwige cirkel terecht waarin je op zoek blijft naar de beste balans tussen alles. En dan hebben we ook nog de nieuwe voorvleugels waar Cicero het al over had. Ik denk dat je met al deze variabelen ook een beetje geluk nodig hebt, niet alles valt door te rekenen of op te lossen met een geniaal idee.
Onwijs interessant is het in ieder geval zeker ;)
ringo
Posts: 3.633
jammer dat gasly nog zoveel te kort komt, Maar voor redbull heb ik liever voor 2020 hogere verwachtingen. Het is ook dat de start van de RB's ook niet echt waar je blij kan zijn eerlijk gezegd. Of honda daadwerkelijk meer vermogen heeft betwijfel ik liever. Maar als je ziet waar honda vandaan komt doen ze relatief nog wel goed. ben benieuwd wanneer de moment waneer ze de motor moeten gaanwisselen, pas rond die tijd de motor wat open draaien voor data waarschijnelijk maar dat is speculatief :) zolang de motor niet ploft is het allemaal wel goed, maar zoals Max verstappen gisteren had zo race over kunnen zijn want Sainz wilt te veel. Net als een rookie :)
DraconianDevil
Posts: 910
@BRM: mooi verhaal, maar het klopt maar half. Het klopt dat de aero van de RBR15 totaal anders is dan voorgaande jaren, maar de voorgaande jaren was het chassis juist veel meer ontwikkeld om veel downforce te genereren, wat tevens extra luchtweerstand opleverde.
De vorige RBR's hadden de meeste rake van het hele veld. Hoge rake=veel downforce=veel drag/luchtweerstand.
Vanwege die hoge rake deed RBR het altijd prima op circuits met langzame en korte bochten, maar de keerzijde is dat de auto het op snelle circuits gewoon minder goed deed. Dat zal deels met het minder aantal pk's te maken hebben gehad, maar de hoge luchtweerstand hielp daar ook niet bij.
masf1
Posts: 7.074
Volgens mij had Max vorig jaar 8 punten en nu al 19 meer,nieuwe motor dit jaar wat allemaal nog op elkaar moet in spelen,zo slecht gaat het ook weer niet.
Runningupthathill
Posts: 18.182
Omdat hij vorig jaar meer zelf naast de baan stond dan wat anders. Ze waren gisteren ronduit traag. Het was dat Bottas en Vettel bedroevend slecht reden, om wat voor reden dan ook, dat hij iig nog in de buurt van het podium kon komen.
Jan Almere
Posts: 3.186
Hoi Bill, ik vindt dat MCL dat toch aardig lukt om Renault met het chassis aan te passen..
masf1
Posts: 7.074
Dat blok hebben ze al een jaar,scheelt wel ff.
Cicero
Posts: 1.359
Vorig jaar geen f1 gekeken toen ze achteraan reden met die mcl?
crizz
Posts: 365
Volgens mij was het vorig jaar ook ruk! En volgens mij pakt MCL nog steeds geen podiums met dezelfde motor waarmee RBR overwinningen pakte.
MTR-F1
Posts: 85
Het is dan ook al het tweede jaar dat ze met de renault rijden, niet het eerste. ;-)
Speedpuppet
Posts: 9.485
De vreemste smoezen worden uit de kast getrokken om te vertellen waarom RBR er gewoon weer niet staat. Face the facts, ze gaan gewoon echt niet meedoen voor de titels dit jaar. Volgend jaar beter, mits ze er dan wel vanaf begin staan.
Ik denk ook niet dat veel mensen hadden verwacht dat ze mee zouden doen voor de prijzen. Maar het lijkt alsof het gat met Ferrari en Mercedes alleen maar groter is geworden.
masf1
Posts: 7.074
Waar is Ferrari dan?heb Vettel nog niet op het podium gezien??
NicoS
Posts: 18.233
@SP,
Zou nog niet te hard roepen dat ze niet mee gaan doen, voorlopig staat Verstappen nog steeds boven de Ferrari's.;)
Seizoen loopt tot December he?
Ferrari was vorige race ook helemaal nergens, kan soms raar lopen.
Jan Almere
Posts: 3.186
Jullie hebben helemaal gelijk was even vergeten voor de mazzel dat het nu al het 2e jaar is
beerkuh
Posts: 3.540
ach jee, zoals ik nu kan opmaken zijn er dus werkelijk mensen die even verwacht hadden dat Honda/Rb nu al wereldkampieon zou zijn! be real zeg! 2 races Max staat 3e met een kleine voorsprong op de Ferraris en nagenoeg zonder motorische malleur! nou nou er zijn er bij die de RB nu al volledig afbranden en zelfs afgeven! wordt even wakker zeg! RB en Max doen er alles aan om het puntverlies tot een minimum te beperken, vooralsnog lukt het aardig! de ontwikkeling van de RB zal nog wel ff duren en op dit moment is het Dta Dat en nog eens data! aanpassingen op chassis en aero zal de komende races wel volgen! en dan nog dit jaar is een leerjaar voor deze combinatie! en dan nog verliezen van Ferrari en Mercedes is echt geen schande
Speedpuppet
Posts: 9.485
We zullen zien.
Maar als iemand Mercedes gaat bedreigen dan is dat Ferrari, let maar op. Ferrari heeft de snelheid en dat heb ik bij RBR nog niet gezien. Het het ook graag anders gezien, maar helaas.
Ik dus
Posts: 950
Speedpuppet
En wat versta jij onder die "vreemdste smoezen " dan ??
masf1
Posts: 7.074
Waar is Ferrari dan?zag Leclerc met een slakken gang rondrijden op het einde?spierballen tonen doe je een race lang,en niet 75% van een race.
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Ik denk dat de meesten niet verwachtten dat ze wereldkampioen gaan worden dit jaar omdat ze rekening hielden met een bij tijd en wijlen ploffende Honda. Wat wél verrassend is, is dat de problemen voortkomen uit het chassis, daar waar de Honda motor prima en betrouwbaar z'n werk doet. Ook Max erkent dit. Ze hadden er dus gewoon nog veel beter bij kunnen zitten als ze hun chassis huiswerk beter hadden gemaakt.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ik dus. Bijvoorbeeld hierboven. De aero moet helemaal aangepast worden op de sterkte van de Honda motor???
Nogmaals Masf1, Ferrari heeft de snelheid RBR niet, een snelle auto betrouwbaar maken is altijd makkelijker dan andersom.
masf1
Posts: 7.074
Ferrari heeft zeker de snelheid,maar nog niet tot de finish.
StevenQ
Posts: 9.384
vroeger was het zeker zo dat betrouwbaarder maken makkelijker was, maar met huidige moorreglementen weet ik niet of dat zo makkelijk gaat als je tegelijk snel wilt blijven.
waarschijnlijk is het betrouwbaar en ingehaald worden door een Honda zoals in Australië of snel en het risico lopen uit te vallen
Ik dus
Posts: 950
Speeutpuppet...
De RBR is om de honda heen gebouwd, niet andersom , wat al de nodige aanpassingen vergt in een ontwerp omdat de wagen (rondom de motor) bijvoorbeeld smaller is dan voorheen.
Dat daarnaast bepaalde onderdelen bij een hoge(re) snelheid (dan zoals de Renault ze eerder gaf) totaal anders reageren dan bij een lagere snelheid lijkt me nogal duidelijk en verklaarbaar toch ?
Met vleugeltjes die (pas) bij een bepaalde snelheid (die je eerder misschien nooit behaalde) beginnen te vibreren bijvoorbeeld..heb je weinig meer aan als het om bepaalde luchtstroming of downforce gaat..
We weten allemaal dat de reanault zo snel niet was... terwijl de Honda motor in hoge eindsnelheid bijv. erg goed scoort dit jaar ;)
Als het allemaal zo eenvoudig was had men al die ontwerptijd ook niet nodig bij al die teams...dan had iedereen direct een top wagen op de baan staan.
Dit areo pakket om de motor heen bouwen in plaats van een vrij ontwerp waar een bepaalde motor in past is bovendien voor RBR een hele verandering want hun ontwerpers hebben hierdoor geen echte vrije hand meer zoals voorheen ;)
Dan even nog over je opmerking dat het betrouwbaar maken van de motor eenvoudiger zou zijn dan snelheid in areo te vinden... lijkt mij niet echt kloppen he ?
Nu was het wel 1 april toen je dit schreef maar ik neem aan dat je geen geintje maakte dus kom op...dat weet jij vast ook wel....
Met een relatief verse motor (niet tot in den treure door ontwikkeld zoals een merc of ferr.) zoals Honda die eigenlijk nog maar net (weer) bezig is in de f1 valt eenvoudiger nog veel vermogen te vinden dan er ff een goede en ook nog eens snellere wagen omheen te bouwen.
Snelheid in de wagen zelf door areo /chasis zonder rij-eigenschappen verlies is zo makkelijk niet.
Een balance daar in vinden is knap lastig en dat kan je vrij eenvoudig zien aan alle wagens op de baan.
Want als het was zoals jij zegt dan was iedereen even snel die een mercedes of ferrari motor in de wagen heeft liggen.
En uhhh.... een snelle auto betrouwbaar maken een stuk eenvoudiger dan andersom ?
Als jij een trucje weet om een motor snel betrouwbaar te maken dan moet je hoognodig eens met Renault gaan babbelen voor een dik betaalde functie aldaar , zij zoeken er immers al een aantal jaren naar ;)
plein19
Posts: 158
RBR is een farce als topteam. 2x in 3 jaren het chassis niet op orde. Te weinig ervaring bij de rijders. 1 super talent wordt echt het wereldkampioen in een matige auto
Cicero
Posts: 1.359
En wanneer ga jij jouw schoolgeld terug vragen? Je komt zo niet erg slim over, je bent een farce...
MCL34
Posts: 531
@Cicero, hopelijk is er ook niet veel in jouw geinvesteerd, want jou reactie is van net zo een laag nivo
NoBullshit
Posts: 4.651
niveau
Aqiel
Posts: 33
jouw
da_bartman
Posts: 5.333
jou (ipv de jouw) :-)
Reno
Posts: 1.575
In "jou (aanwijzende vorm) geïnvesteerd" en "jouw (bezittelijk vorm) reactie".
Maar dat terzijde. ;-)
Cicero
Posts: 1.359
Het was een beetje ironisch bedoeld, maar ik had kunnen weten dat mensen er serieus op in gaan.
Als een slechte wagen bouwen reden is om een team een farce te noemen als topteam, wat zijn dat de teams die rijden met een topmotor van Mercedes/ Ferrari? Rijden die met een blik op wielen?
Zo slecht is de Red Bull niet, maar de wagen is dit jaar (nog) zeker niet de snelste wagen en de motor is ook nog steeds trager dan Mercedes en Ferrari (dat wist iedereen voor het seizoen al). Dus ja, de auto is een tegenvaller, maar is het daarom een farce?
'1 super talent wordt echt het WK in een matige auto'? Ik snap de zin nog steeds niet. Bedoel je '1 supertalent wordt echt geen WK in een matige auto', of '1 supertalent wordt echt wel WK in een matige auto'?
BRM
Posts: 602
Ja man RBR is echt helemaal waardeloos. Ze geven meer dan 300 miljoen uit per jaar aan een veredelde trapskelter met een Japanse grasmaaier motor. En die Adrian Newey (10 verschillende kampioensauto's bij 3 verschillende teams en daarmee de meest succesvolle ontwerper in de sport ooit) is echt een koekenbakker. Daarnaast die honderden werknemers op de fabriek, die doen helemaal niks de hele dag. Nee ze kunnen echt helemaal niks en zijn een farce.
Wat had jij ook alweer bereikt?
StevenQ
Posts: 9.384
Het laatste kampioenschap van Red Bull is minder lang geleden dan dat van Ferrari
schwantz34
Posts: 38.821
Vooralsnog lijkt de Honda motor het sterkste punt te zijn van de RB15, wie had dat gedacht? ;) Er zal de komende maanden keihard moeten worden doorontwikkelt om het chassis en de aerodynamica (hele pakket) te verbeteren, en te begrijpen. Blijkbaar (zie reacties) zijn er een hoop folks die dachten dat RB wel ff direct mee zou doen om de overwinningen, wat natuurlijk totaal niet realistisch is als je moet vechten tegen perfect ingespeelde grootmachten als Mercedes en Ferrari. Geef het wat tijd, en dan zal je verbaasd staan te kijken over de vooruitgang die er dit seizoen gemaakt zal worden. No worries people, Rome is ook niet in 1 dag gebouwd. Dit seizoen zal de fundering worden gestort om in 2020 met een beest van een auto aan het seizoen te beginnen.
NoBullshit
Posts: 4.651
klopt helemaal als je relativeert, ik kijk ook al heel lang F1 dus weet wat je kan verwachten na een motorwissel: 9 vd 10 keer een 'tussenjaar'. Toch ben ook ik licht teleurgesteld in het Bahrein weekend...je hoopt altijd op meer en het is al weer een tijdje geleden dat er klachten waren over een RedBull chassis ipv motor :)
StevenQ
Posts: 9.384
voorlopig heeft Red Bull gewoon meer punten dan verleden jaar na 2 races
verleden jaar 20, nu 31
zoirritantisda
Posts: 281
@schwantz34, is niet zo gek dat sommige mensen dachten dat ze mee zouden doen na wat Helmut Marko allemaal heeft geroepen. Na de wintertests was het al een beetje duidelijk dat RB niet mee zou doen, maar toen ik dat zei was ik gek...Op 16b maart herhaalde ik het en toen werd ik bijna afgeslacht
BRM
Posts: 602
Ja respect voor Honda, die zijn blijven geloven en nu echt een competitieve motor hebben. Ik geloof niet dat het de beste motor is, maar het is zeker niet de slechtste ;) Daarmee is het voor Red Bull al een grote stap vooruit.
Je ziet nu gewoon dat Red Bull om moet schakelen met hun filosofie voor het ontwerpen van de auto. Met de underpowered Renault hadden ze altijd een hele cleane auto om het verlies op rechte stukken te compenseren, nu moeten ze zich meer gaan focussen op een auto voor de bochten en dat heeft gewoon tijd nodig.
Newey heeft al vaker kampioensauto's ontwikkeld. Geeft het wat tijd, zelfs dit jaar is nog niet verloren. Ze liggen niet extreem ver achter, de auto is betrouwbaar en de basis is goed. Als ze met een goede aero of chassis update de banden beter aan de praat krijgen dan kan dat echt een heel groot verschil gaan maken. Op dit moment zijn Ferrari en Mercedes de grote favorieten, maar ik durf Red Bull nog niet af te schrijven.
Eigenlijk wel bijzonder trouwens dat ze er ondanks Gasly nog beter voor staan in het constructeurs kampioenschap van vorig jaar.. Zo slecht is het nog niet.
Politik
Posts: 8.896
Nou, ik wil RB volgende race eerst wel.eens zien. Voor hetzelfde geld maken ze net zo'n metamorfose mee als Ferrari van Melbourne naar Bahrein. Ik vind het nog steeds te vroeg om conclusies te trekken, daarvoor is de concurrentie ook te wisselvallig.
Het verhaal dat RB verrast is door de kracht van Honda vind ik ronduit lachwekkend. Ten eerst lijkt die Honda PU me niet heel veel sneller als Renault ( wel veel betrouwbaarder, dat is duidelijk) en ten tweede, wat hadden ze dan verwacht? Doelstelling was aansluiting bij Mercedes en Ferrari qua PU, dan kun je onmogelijk verrast zijn?
GetInThereLewis
Posts: 980
Zie een eerdere post van mij op 15 maart.
Maar verdomd nog aan toe het ligt gewoonweg weer aan die Renault;)
Zonder gekkigheid hoe slecht of goed die RBH ook is, Max zit er goed bij misschien ook wel omdat de Ferarries het laten afweten maar vooralsnog een goede start en vanuit hier kan je voortborduren. Het ventje is jong maar velen vergeten dat dit alweer zijn 5e ja echt zijn 5e seizoen is. Max heeft geleerd dat het Wk geen sprint maar een marathon is, gewoon maximaliseren en risico’s nemen als die noodzakelijk zijn.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik was er al bang voor dat Honda/RBR te kort zou komen. Men roept nu wel dat het aan het chassis ligt, maar denk dat dat het de combinatie van beiden is. De Honda motor is nog niet zo sterk als men denk en denk dat het ook nog wel even duurd voor de in de buurt van Mercedes en Ferrari komen. En dat kinderachtige gedoe om iedere keer iets over Renault te roepen, dat siert RB helemaal niet. Dat ze zich maar eens focussen op zaken die belangrijker zijn,mdan ipv dat vingertjes wijzen. Max had vorige race geluk dat de Ferrari niet vooruit te branden was en nu het pech van een discutabele safety car. Maar ja, je ziet dat geluk/pech nog altijd een grote factor is in deze sport.
Mr Marly
Posts: 7.570
Hoezo was de safty car discutabel? Stond een wagen net langs de baan op een vervelend stuk (aanremmen eerste bocht) die niet weg gezet kon worden.
SFerrari
Posts: 201
Helemaal gelijk LimboF1.
Jarenlang hebbe ze het beste chassis van het veld en een waardeloze motor en nu is ineens het chassis waardeloos en de motor ijzersterk. Ik geloof er geen reet van. Die motor is gewoon niet sneller als de Renault en dat gaat dit jaar ook niet meer veranderen
Rimmer
Posts: 12.174
Motorsport Italia heeft een analyse op de vermogens uitgevoerd.
Ferrari heeft 38 pk meer dan Mercedes. (Maar heeft al twee gp’s slecht gescoord)
Honda ligt weer 10 pk achter Mercedes (maar is net als Mercedes tot nu toe wel betrouwbaar) en Renault ligt daar nog eens 7 pk achter en krijgt de auto’s amper over de finish.
38 pk krijg je met het chassis niet gecompenseerd en dat is ook de reden dat Toto zeker niet blij keek. Natuurlijk was hij blij met het resultaat maar je kon zien dat hij verder kijkt dan alleen dit weekend.
10 pk kan RBR met het chassis goedmaken maken vooralsnog heeft Mercedes haar chassis beter op orde dan RBR. Daar liggen echter zeker nog wel mogelijkheden.
Renault kan 7 pk tov RBR in theorie ook goedmaken met het chassis maar dat ding is zo hopeloos onbetrouwbaar dat alle resources weer naar de motor zullen moeten gaan en dit seizoen wederom als verloren kan worden beschouwd.
NicoS
Posts: 18.233
@Rimmer,
Leuk en aardig dat je meer pk's hebt, maar je heb er geen bal aan als je de finish niet haalt.
Dat RBR de snelheid niet had, heeft niet met een tekort aan pk's te maken, maar aan het gebrek van grip van de banden.
Bovendien vraag ik mij af of dat allemaal wel klopt van die pk's, waarom kan Kimi dan geen Renault aangedreven McLaren inhalen?
Haas die in geen velden of wegen was te bekennen in de race....men kijkt veel te veel naar die pk's, dat maakt niet het grote verschil, maar de grip van de banden was de sleutel voor succes in deze race.
Ferrari was het snelst dit weekend, maar vorige race kwamen ze er niet aan te pas, zou dat echt alleen aan de pk's hebben gelegen?
Nee dus, staar je niet blind op die pk's....;)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Dit is wat iedereen wil zien en wat we niet hadden kunnen dromen bij aanvang van t seizoen dat er al een stuk of 5 motoren zijn stukgegaan in de 2e race .
Ik krijg bijna een flashback naar een jaar of 20 geleden
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Misschien wat meer de focus op de auto van jezelf in plaats van jezelf maar blijven pijnigen over Renault.
StevenQ
Posts: 9.384
heb je het stuk überhaupt wel gelezen?
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Jazeker. Jij ook?
StevenQ
Posts: 9.384
dan vraag ik me af of je het wel goed gelezen hebt, het grootste stuk gaat namelijk over de problemen bij de eigen auto.
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Klopt. Goed dat ze dat ook doen. Want het loopt daar niet.
Maar dan alsnog. Net zoals dat ellenlange moddergooien, nu dit. Ook al is het maar een ironisch zinnetje, ergens zit het nog dwars.
Dus nogmaals vind ik dat ze mogen kappen met die sneren naar Renault en gewoon de focus op zichzelf moeten leggen.
King-Creole
Posts: 1.353
Kijk nou maar niet naar een ander..kijk maar naar die zeepkist van een wagen...en wees blij met die SC want zonder die SC had je een minuut aan je poeperd gekregen
StevenQ
Posts: 9.384
nog zo iemand die alleen de titel gelezen heeft
King-Creole
Posts: 1.353
SteveQ....bijna jongen
StevenQ
Posts: 9.384
nee, gewoon helemaal
en waar haal jij die minuut vandaan?, Max zat niet eens 10 seconden achter Bottas
King-Creole
Posts: 1.353
ten tijde van de SC zat max al op een kleine 50 seconden achterstand op Leclerc....even door rekenen en dan kom je wel op een minuut...
Spielberg
Posts: 4.249
@KC , misschien moet je de laatste 4 ronden nog even terugkijken .
Edmund
Posts: 123
Ten tijde van de safetycar zat Verstappen 5 seconden achter Leclerc.
Als Leclerc geen problemen had gekregen was het wellicht een minuut geweest, maar dat is het verschil tussen een vol opengeschroefde Ferrari motor en een geknepen Honda motor.
StevenQ
Posts: 9.384
5 seconden achter Leclerc KC, zonder safetycar had Max gewoon Leclerc de volgende ronde ingehaald en had hij op het podium gestaan
mediF1
Posts: 2.841
Dus het zou zo maar kunnen zijn dat de Honda motor nnog niet op vol vermogen kan door de problemen bij RB en niet door betrouwbaarheid of vibraties . Dus niet Renault de schuld geven maar aan het werk meneer Horner . Moet wel toegeven dat het echt wel gaat lopen daar en dat ze ook gezegd hebben dat het veranderen van een motor leverancier tijd nodig heeft maar dat lukt in ieder geval niet om naar een ander te wijzen .
Japiootje
Posts: 328
Chassis / Banden ...
Zoals altijd gaat dat RB echt wel lukken ...
Tot die tijd het MAXimale eruit halen en puntjes bij elkaar blijven sprokkelen
Staat er in ieder geval beter voor dan vorig jaar omstreeks deze tijd
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dat is enkel en alleen omdat hij iedere race crashte, beukte of spon. Niet omdat de auto beter is, eerder slechter want het gat is alleen maar groter geworden
bschuit
Posts: 11.990
Ferrari dominant team ?? Een falende Vettel en een defecte auto die geen pech, maar puur geluk heeft met de safteycar situatie , juist die defecte Ferrari had niet op het podium horen te staan... Dit gaat niet alleen om de poppetjes maar over het hele pakket... Zoals bekend uit het voetbal, uiteindelijk winnen de Duitsers ( bijna ) altijd ...
StevenQ
Posts: 9.384
To finish first you first have to finish
en dus was Ferrari inderdaad niet dominant
bokito
Posts: 195
hoe benader je de zaak? ga je naar paarden kijken of naar de stal waar ze in staan? chassis, vleugels of motor. en combinatie misschien? als je kijkt naar de tijden of eigenlijk meer de gaten dan zie je die soms wel heel groot waren. 20 seconden is en best gat. en dat maakt het niet uit wie waar welk gat had. ik denk dat de nieuwe regels ook en rol spelen en eerder negatief dan positief.
jd2000
Posts: 6.884
Leuk inkoppertje voor Horner. Geloof bij de fans meer paniek als bij RB....
StevenQ
Posts: 9.384
voorlopig start Red Bull met deze voor hun nieuwe motor beter dan vorig jaar, en die problemen die er zijn zullen ze vast wel oplossen, verbeteren tijdens het seizoen is altijd het sterke punt van Red Bull geweest.
Bij Ferrari zal meer paniek zijn, daar starten ze slechter als verleden jaar
Ferrari had verleden jaar 3 podiumplaatsen en 65 punten na 2 races, nu hebben ze 1 podiumplaats en 48 punten
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ze starten niet beter dan vorig jaar, dit jaar maakt Max er geen potje van wat hij vorig jaar wel deed
StevenQ
Posts: 9.384
Nee , dit jaar valt Gasly tegen, anders waren er nog meer punten geweest, maar ook Ricciardo haalde verleden jaar in die 2 races geen podium
de resultaten zijn gewoon beter en bij Ferrari minder, want die hebben die jaar geen 2 overwinningen, maar dat zal je vast ook weer gaan ontkennen