Max Verstappen pakte het eerste podium van Red Bull van het seizoen 2020 met een dappere race naar de derde plaats in de eerste Grand Prix van Stiermarken.
De Nederlander reed een groot deel van de race op de tweede plaats achter racewinnaar Lewis Hamilton, maar door wat schade aan de voorvleugel op te vangen en op verouderde mediumbanden kon hij de tweede Mercedes van Valtteri Bottas niet op afstand houden en in ronde 67 werd hij teruggedrongen naar de derde plaats.
Alex Albon leverde ook een strijd om P4 te houden, waarbij de Thaise coureur in de laatste ronden onder zware druk kwam te staan van Racing Point's Sergio Pérez. De Mexicaan probeerde langs Albon te komen, maar reed wiel aan wiel en liep schade op aan de voorvleugel.
Vorige week tijdens de eerste race was het ook Mercedes die de race won, en dus blijft er vooral frustratie over, zo zegt teambaas Christian Horner: "Hoewel het goed is om ons eerste podium van het seizoen te behalen, is het frustrerend om niet echt het tempo te hebben om Mercedes uit te dagen voor overwinningen. Mercedes was sneller dan wij en strategisch gezien hadden ze meer opties."
"We hadden een goede strategie met Max op de medium band en hij reed comfortabel op de tweede plaats, maar hij liep wat voorvleugelschade op door de kerbstones, wat zijn slijtage aan de banden niet ten goede kwam. Hij duwde Bottas tot het randje, maar zijn derde plaats was het maximale voor hem, ver voor de rest van het veld."
“Het was een enorme teaminspanning van iedereen in de fabriek die ons in staat stelde dit weekend upgrades door te voeren om de kloof te dichten en we zullen op alle fronten blijven pushen. Het is geweldig om weer te racen en nu ligt onze focus op Hongarije, waar we hopen de kloof verder te dichten."
Reacties (80)
Login om te reagerenMiranda van Dommelen
Posts: 120
Ja want een kloof is het wel te noemen
Komt vast goed
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik ben even op onderzoek uitgeweest, de Yarlung Zangbo schijnt de grootste kloof ter wereld te zijn, laten we het daar maar mee vergelijken
Ome Theo
Posts: 348
Dit jaar wordt het een polonaise met Mercedes voorop, in het middenveld gebeurt er nog wat maar Mercedes is straks kampioen... en dat is saai.
TheStijg
Posts: 3.920
Wel met 1,5 m afstand @Ome Theo
Underkutter
Posts: 504
De Challenger Deep is een nog grotere kloof en tevens het diepste punt tot waar je kunt zinken. In het nat zie je pas de werkelijke omvang van de kloof, en die was zaterdag meer dan 1000 ms groot.
mario
Posts: 12.627
@clemenza...... FF de Marianentrog vergeten???? ;-)
mario
Posts: 12.627
@Underkutter: Mariannentrog....... nogmaals ;)
Maximo
Posts: 9.134
Waar zijn trouwens al die roeptoeters die hier op deze website massaal Albon de hoogte in schreven?
Er waren er maar een paar waard onder ik zei de gek, die vanaf zijn debuut al zagen dat het middelmaat was en slechts heel misschien meer zou worden dan dat. Dat laatste kan nog steeds heel misschien, maar de kans is groter dat voor het 3e jaar in successie Red Bull hun 2e coureur voortijdig laat wisselen, al laten ze dat denk ik dit jaar zitten omdat het toch al zo’n kort seizoen is waarbij de mogelijkheid op een titel misschien al bijna vervlogen lijkt.
P. Clemenza
Posts: 10.323
hoi hier ben ik :)
Vond Albon vorige race best aardig, ook qua snelheid zat hij er beter bij, en zijn actie kon ik best appreciëren...
Deze race was het middelmaat wat de klok sloeg, deed terugdenken aan Gasly achter het stuur van de RB, in de basis kan het best een aardige coureur zijn maar dan moet hij komende races wel nodig een paar tandjes opschakelen, anders belandt hij zomaar bij het grofvuil..
Maximo
Posts: 9.134
Albin is een hele aardige knul, net als Gasly overigens, maar op die jongen gaat de druk nu enorm opgevoerd worden vanuit het team en daarbuiten en die jongen is helaas voor hem niet getalenteerd genoeg om die kritiek te pareren met puike prestaties op de baan, dus wordt het 1 grote neergaande spiraal verwacht ik.
Ga er maar vanuit dat Vettel in 2021 naar Max bij RB zit.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ja ik zinspeelde gisteren al op een mogelijke rentree van Vettel bij RBR, niet ondenkbaar aangezien de laatste RB jongens die promoveerden naar het hoofdteam toch stuk voor stuk teleurstelden..
Ik zeg laat het maar gebeuren Verstappen & Vettel is natuurlijk een puik duo (mits Vettel zich toch een beetje gaat herpakken)
beerkuh
Posts: 3.536
mee eens al had ik persoonlijk verwacht dat Albon het gewoon beter zou doen als hij momenteel laat zien.
het is gewoon vreemd, Leclerc Gasly Lando en Russel keken huizenhoog tegen Albon op! Albon was het voorbeeld voor deze jongens en was ook altijd beter , al vanaf de Karts!
het is niet te begrijpen al zou ik een voorzichtige poging willen wagen waarom! Theoretisch zou het zomaar kunnen zijn dat de RB veel moeilijker is om te handelen als wij denken, de vertekening ligt dan aan Max die wel laat zien dat er potentieel zit in de RB maar dat het gewoon een heel lastige wagen is en Max in staat is om er veel meer uit te halen als er feitelijk in zit!
Als dit zo is dan heeft RB en serieus probleem , immers door Max zit men nu op een Dood spoor aangezien de ontwikkeling gebaseerd is door de resultaten van Max ! en Newey (en RB) daarop voort borduurt.
het is gewoon erg lastig en het is ook te toevallig dat Kvyat, Gasly, en Nu Albon door het ijs zakken!
mijn 2 cents voor wat het waard is ! als RB geen stappen gaat maken en Honda niet meer kan leveren dan vrees ik dat er niet meer in zit als wat we nu zien en gaan zien, een sporadische overwinning daargelaten, het is zoals het is
Maximo
Posts: 9.134
Clemenza, vorige race was het al niet veel beter dan deze, hij had toen alleen de mazzel dat er een SC op het juiste moment kwam waarbij de Mercs een verkeerde keuze maakten en vervolgens een betrouwbaarheidsprobleem hadden.
Albon komt iedere race waarbij op dezelfde strategie als Max rijdt over de hele race gemiddeld 6 a 7 tienden tekort per ronde. Dat was hoe hij vorig jaar eindigde en dat verschil is er nog. Dat is niet alleen te langzaam, maar ook qua feedback heeft het team weinig aan hem om “iets” in mogelijke afstellingen te vinden waar ook Max iets aan heeft. Dat was namelijk bij Ricciardo wel het geval, toen nam Max ook wel eens een instellingen van Ricciardo over. Kortom, ook qua het vinden van de optimale set-up moet het allemaal van 1 coureur komen en ook dat kost het team tijdswinst.
Vettel is niet meer de man van zijn beste jaren, maar hij zal niet 6 a 7 tienden achter Max liggen, eerder 2 a 3, maar daarbij heeft Red Bull dan wel een coureur die waardevolle feedback kan geven.
Het is lullig voor zo’n aardige knul, maar Red Bull is een topteam en ik denk dat het beter is als Marko Binotto van een probleem af helpt door Vettel tussentijds al naar Red Bull te halen met het oog op de doorontwikkeling voor 2021. En ik weet zeker dat zowel Vettel als Binotto daar wel oren naar hebben.
Maximo
Posts: 9.134
Beerkuh.... in de karts deed Albon het prima, maar in de eenzitters is het nooit 1 van de smaakmakers geweest.
Beetje a la Nyck de Vries en Dan was Nyck zelfs nog beter in de karts.
beerkuh
Posts: 3.536
Maximo, ik ben het ten dele met je eens, bij de single seaters deed Albon het heel behoorlijk mede gezien zijn materiaal, dit in tegenstelling tot Nyck die wel beter materiaal onder zijn kont had maar dit terzijde
de val van Albon in de single seaters kwam mede door een familiair probleem mbt zijn moeder en beschuldigingen in de prive sfeer, en dit heeft een stempel gedrukt op de toenmalige loopbaan van Albon die er zelfs even helemaal tussen uit is geweest!
Albon is echt zo slecht nog niet en idd hij valt mij (zeker de laatste race) enorm tegen ik had gewoon beter en meer verwacht.
Maximo
Posts: 9.134
Marko moet zo snel mogelijk Binotto uit zijn lijden verlossen door Vettel naar Red Bull ver te hevelen.
Ze hebben bij RB niets aan Albon, tactisch kunnen ze niets met hem om Max te helpen, maar ook qua feedback om de auto en de ideale set-up te vinden hebben ze niets aan hem. Albon ligt over een race gemiddeld 6 a 7 tienden achter Max, ik schat in dat Vettel op 2 a 3 tienden achter Max zit, maar Vettel kan tenminste nog helpen de wagen te ontwikkelen, waar Albon van vrijdag tot en met zondag alleen maar aan het worstelen is met zichzelf en niets toevoegt.
Het is lullig voor Albon, maar ik denk dat men bij RB de hoop had dat hij bij de start van het seizoen een stap zou hebben gemaakt alleen dat is helaas niet zo. Nu was er afgelopen najaar ook geen goede vervanging voor Albon beschikbaar, maar nu kunnen ze als het goed spelen bij wijze van spreken in Hongarije Vettel al naast Max in de RB16 hebben. Dan laat Binotto ook nog ff zien voor de bühne dat ie wel degelijk “iets” doet en Vettel kwijnt daar toch maar weg momenteel.
Joeppp
Posts: 7.720
Albon zou eigenlijk FE gaan rijden maar door het onverwachte vertrek van Ricciardo toch maar terug gehaald naar STR omdat Hartly ( wie kent hem nog) echt te langzaam was. STR is normaal gesproken een opleidingsteam waar je in de luwte kan wennen aan de F1. Je mag crashen en domme dingen doen en je wordt bejubeld als je een keer een 4de of 5de plek haalt. Na een half jaar zit Albon in een RedBull naast Max Verstappen. Dezelfde Max als waar een heel team omheen is gebouwd en waarvan elke dag gezegd word door de grote bazen dat hij de jongste wereldkampioen ooit moet worden.
Ik denk dat geen één rookie dit allemaal zou trekken en meteen vanaf het begin het tempo van Verstappen zou hebben. RedBull sloopt hiermee haar eigen talent en het is ook niet goed voor Verstappen omdat hij alles alleen moet doen en hierdoor de kans op de titel kleiner is. Aan het einde heeft RedBull geen talenten meer over en stapt Verstappen ook op zonder titel. Als ik Redbull zou zijn dan zou ik er een ervaren man naast zetten die al veel heeft meegemaakt en daarom alleen nog maar aan de auto hoeft te wennen. Met de ambitie die RedBull uitspreekt klopt hun huidige rijdersstrategie niet.
Pietje Bell
Posts: 26.512
@Behrkuh, ik ben het vooral met jouw eerste bericht helemaal eens.
De RB16 is een draak van een wagen en Max kan daar gelukkig nog een beetje mee overweg. Voor iedere andere coureur is die wagen heel moeilijk te besturen. RBR gooit de mindere prestaties van de wagen grotendeels op de Honda motor. Het wordt tijd dat ze de hand eens in eigen boezem steken. Die motor is niets mis mee en krachtig genoeg om de Mercedes bij te houden, echter schroeft Honda de motor terug omdat ze weten dat de wagen momenteel voor (uitval) problemen kan zorgen.
Het lijkt wel of alles even vliegensvlug met de Franse slag in elkaar is gezet. Te snelle updates op de wagen van veel te licht materiaal en slecht gemonteerd. Zelfs van de achtervleugel zijn bij beide wagens nieuwe stukken afgevlogen die even snel gemonteerd waren. En Albon gaat echt niet ruw om met zijn materiaal. Albon kan echt wel een potje sturen en is ook niet bang om in te halen, maar die RB is zo nerveus en fragiel dit seizoen en dat weet Max ook. Die wás me toch chagrijnig tijdens de persconferentie en dat was echt niet vanwege de motor!
Het zal een langdurige klus worden om die RB16 in balans en stabiel te krijgen en daar is in dit korte seizoen geen tijd meer voor.
PallMall
Posts: 5.875
Ik vond ook dat Albon een duidelijke verbetering tov Gasly was en een eerlijke kans verdiende. Ik heb nog steeds een dubbel gevoel bij hem, enerzijds kan ik zijn gedurfde acties zeer waarderen maar anderzijds is zijn tempo gewoon niet hoog genoeg. Laten we wel niet vergeten dat Gasly vorig jaar gewoon op een ronde werd gezet door Max in Oostenrijk en dat Albon met een beetje meer geluk (en een beetje minder Lewis) gewoon al twee keer een podium had gepakt.
Zijn snelheid zal hoe dan ook moeten verbeteren en anders zie ik inderdaad ook Vettel instappen in 21. Dat zou ik alleen maar toejuichen want ook voor Max zijn ontwikkeling is het beter om iemand naast hem te hebben die hem het leven zo nu en dan lastig kan maken.
Stoffelman
Posts: 5.929
@Joeppp
Je komt verdomd dicht bij de realiteit.
P. Clemenza
Posts: 10.323
eens met bovenstaande posts, Albon is geen amateur en het is te simpel om te zeggen dat hij teveel tekort komt, zeker gezien het recente verleden met RB jongens als Kvyat en Gasly. Wat Pietje ook al aangeeft oogt de wagen totaal niet sterk, het lijkt een eeuwigheid geleden, in het v8 tijdperk, dat RBR 2 topwagens afleverde waarmee beide coureurs, Vettel en webber, in staat waren om races te winnen.
Pas op, ik wil niet beweren dat Albon beste keuze is voor het 2e stoeltje, misschien is dit Vettel, maar RBR moet inderdaad de hand in eigen boezem steken, ze hebben wederom materiaal geleverd dat flink tekort komt op Mercedes..
Echter zie ik ze dit niet toegeven, en dat zal alles te maken hebben met bepaalde clausules in het contract van Verstappen wat nog loopt t/m 2023
Maximo
Posts: 9.134
Clemenza,
Red Bull heeft meer dan welk ander team jongens uit hun eigen kweek een kans gegeven bij een middenmoter (TR) en zelfs sommige een kasn bij een topteam. Helaas blijkt dat heel veel daar net tekort voor komen. Vettel niet, Ricciardo niet en Max niet.
Dat is een veel en veel hogere score dan wat andere teams in 15 jaar hebben gedaan.
De andere kant van de medaille is dan wel dat er ook realtief vaker coureurs als te licht worden bevonden. Dat lijkt niet erg sympathiek, maar Kvyat, Gasly, Albon zouden waarschijnlijk nooit op basis van hun prestaties bij TR bij andere topteams kasn op een zitje hebben gehad. Zo veel F1 coureurs in de middenmoot (denk eens aan de Hulk) krijgen nooit die kans, zij mogen van geluk spreken dat ze die wel hebben gehad. Helaas is het bij de topteams dan wel zo dat je een half jaar de tijd krijgt en als er daan gaan opwaartse trend te zien is dan is de kasn verkeken.
Dat is overigens niet alleen bij Red Bull, ook Perez werd bij destijds topteam McLaren in 2013 al na een half jaar te licht bevonden, al hebben ze hem nog wel tot het einde van het jaar laten zitten.
Red Bull gaat voor de titel, zij het niet dit jaar dan wel in 2021 en alles en iedereen die daar een vertragende factor in is hoort niet thuis bij de topteam. Albin heeft zich na het einde van vorig seizoen niet weten te ontwikkelen en daardoor kan Red Bull de RB16 in een minder hoog tempo doorontwikkelen en hebben ze alleen Max voor het vinden van de ideale set-up.
Albon moet dankbaar zijn dat hij een kans heeft gehad bij een topteam, maar hij is nu een vertragende factor en daarom kan beter Vettel zo snel mogelijk binnen worden gehaald. Ferrari blij en dan hebben ze bij RB een 2e coureur die ook tekort zal komen op Max, maar wel 1 die mee kan helpen de RB16 en RB17 te ontwikkelen.
Maximo
Posts: 9.134
Jezus.... wat een spelfouten van mij zeg..... blijft lastig snel typen op een ipad.
TheStijg
Posts: 3.920
@Pietje Bell
De Honda komt volgens Max echt te kort: "Ook Honda ging in de optiek van Verstappen niet vrijuit. Volgens hem komt de Red Bull-Honda RB16 ook vermogen te kort. "De balans van de auto was erg goed. Maar ik denk dat we behoorlijk wat verloren hebben op de rechte stukken. We moeten vooral werken aan de kracht op de rechte stukken en aan meer grip", aldus Verstappen stellig."
Rimmer
Posts: 12.171
Mercedes is sneller op de rechte stukken en in de snelle bochten.
Max is sterker in de langzame bochten.
De teamgenoten van Max verliezen en verloren altijd tijd tov Max in de langzame bochten. Dat gold voor al zijn teammaten.
De werkelijke prestatie van de auto is dan ook altijd af te lezen aan de tweede rijder.
Of het Albon is of Gasly of Daniël. Allemaal lijken ze tekort te komen maar dat is niet zo. Het zijn uitstekende rijders maar geen van hen kan in de langzame bochten wat Max kan. Dat is die halve seconde extra. Dat is de kart achtergrond van Max en het is puur skills waarop hij dat verschil maakt. Lewis pakt die halve seconde ook niet in de langzame bochten en daarom verliezen ze het daar nog van RBR. Niet omdat die Bull zo goed is.
Dat Max in de langzame bochten wel van Mercedes wint ligt dus niet aan de Bull maar aan Max. Daarom kan Lewis in de langzame bochten niet antwoorden want ook hij heeft geen idee waar Max die snelheid vindt. Niemand weet dat en niemand evenaart dat. Het is het enige lichtpuntje omdat sommige circuits nou eenmaal meer langzame bochten hebben. Over een heel rondje is het vaak niet genoeg omdat inhalen plaats vind op de rechte stukken of na snelle bochten. Daar gaat Honda niks aan veranderen. Dat chassis moet beter en stabieler.
MustFeed
Posts: 9.536
Ook Ricciardo was in Oostenrijk geen partij voor Verstappen.
In 2016 kwam Ricciardo 25 seconden na Verstappen over de finish.
In 2018 zat Ricciardo na 53 ronden op 30 seconden van Verstappen toen Ricciardo uitviel.
(In 2017 werd Verstappen bij de start in de eerste bocht uit de race getikt)
Albon is niet van het niveau Ricciardo, maar nog altijd beter dan Gasly en heel veel beter dan Kvyat.
Probleem is gewoon dat de wagen niet snel genoeg is. De enige manier om dan Bottas aan te vallen is als je iemand in de Red Bull zet die heel veel beter is dan Bottas. En er zijn op dit moment maar 2 coureurs die daartoe in staat zijn.
NoBullshit
Posts: 4.650
Hier nog eentje die niet wegliep met Albon. Ik roep het al bijna een jaar: leuke aardige knul, hij presteert zeker beter dan Gasly maar hij is simpelweg niet goed genoeg om Verstappen uit te dagen laat staan te ondersteunen.
RedBull heeft een veel betere coureur nodig in het 2e zitje.
da_bartman
Posts: 5.325
@Pietje Bell, ik heb de hele afgelopen race met de onboard van Max meegekeken, ik denk dat de RB echt geen "draak van een auto" is Totdat zijn gele banden over de klif waren (bespoedigd door de schade aan zijn vleugel en auto) totaal geen extra corrigerende stuurbewegingen gezien. Max kreeg van zijn engineer te horen dat het verlies 4/10 was on "a" straight. als je dan rekent met 3 rechte stukken dan weet je dat de auto (met Max) toch op andere plekken toch ook behoorlijk wat goed maakte tov van de Bensjes
DraconianDevil
Posts: 910
@Pietje Bell: je zegt met andere woorden: Honda schroeft de motor terug omdat de auto anders uit elkaar valt of zo. Dat geloof je zelf toch niet he? Als Honda de motor terugschroeft, dan is het omdat ze er kennelijk zelf geen vertrouwen in hebben dat de motor heel blijft.
Pietje Bell
Posts: 26.512
@Bartman, een draak van een wagen is iets overdreven, maar het is geen wagen zoals we die van RBR gewend zijn. Deze wagen is een echte diva, zeer moeilijk af te stellen en voorzien van een aantal slecht werkende en slecht uitgevoerde (qua kwaliteit) nieuwe upgrades. Max maakt in de langzame bochten idd het verlies een stuk goed, gelukkig maar. Doordat de betrouwbaarheid van de wagen niet goed is, moest Honda het vermogen terug schroeven en dat vind ik zeer kwalijk. Laten ze zorgen dat ze de juiste materialen voor de upgrades gebruiken en deze dan ook goed bevestigen, want dat is niet gebeurd. De materialen waren te licht en ook niet goed bevestigd, hopelijk door tijdgebrek. Men had beloofd dat er nieuwe, stevige onderdelen zouden komen, maar dat is niet gebeurd en vervolgens met het vingertje naar Honda wijzen en dat stoort mij.
De uitval van race1 was niet PU gerelateerd, maar kwam door de uitvoering van de RB16. RBR heeft dit echter niet naar buiten gebracht, want het ligt nooit aan het team als er iets misgaat.
Pietje Bell
Posts: 26.512
@ DraconianDevil,
"Als Honda de motor terugschroeft, dan is het omdat ze er kennelijk zelf geen vertrouwen in hebben dat de motor heel blijft."
Daar ga/zal ik maar helemaal niet op reageren.
Tifoso-01
Posts: 3.715
Volgens Franco Nugnes (journalist IT MSP.C) komt de Honda motor 20 pk tekort op de Mercedes.
Het is duidelijk dat het complete RB pakket tekort komt, zowel auto als motor en ik begin me toch af te vragen of Newey niet over zijn houdbaarheidsdatum is (al een paar jaar i.m.o.)
manuel
Posts: 3.146
Iedereen heeft het nu over Albon, moet ie weg of mag ie blijven. Ik roep al een jaar dat Max weg moet. RBR word dit jaar zelfs het derde team Achter MB en de rose MB.
DraconianDevil
Posts: 910
@Pietje Bell:
"Daar ga/zal ik maar helemaal niet op reageren."
Verstandig, aangezien je enkele weken geleden nog beweerde dat RBR dit jaar over de sterkste motor van het veld zou beschikken.
Mr Marly
Posts: 7.567
Nu weet ik niet hoe Horner het precies gezegd heeft maar als de vertalingen geheel klopt lees ik twee sneren naar Albon;
"Mercedes was sneller dan wij en strategisch gezien hadden ze meer opties."
"zijn derde plaats was het maximale voor hem, ver voor de rest van het veld."
Ik ga vrezen voor zijn positie binnen het team.
Er moet heel wat verbeteren als Albon zijn zitje bij Red Bull wil behouden volgend seizoen.
Rimmer
Posts: 12.171
Maakt allemaal niks uit.
Zet Lewis naast Max en zet Albon in de Mercedes.
Dan zal je zien dat Bottas alle zeges pakt en Albon (in de neutrale en prima te besturen Mercedes) gewoon netjes de podiums meepakt. Het verschil
tussen beide auto’s is enorm.
Ik durf het zelfs wel aan om te beweren dat als RBR in Hongarije wint dat het puur komt omdat Liberty bij Toto heeft ingefluisterd dat het beter is voor de sport en de inkomsten als Mercedes even doet alsof ze niet harder kunnen.
beerkuh
Posts: 3.536
ik ben het met Rimmer eens! de afstand van Mercedes is te groot , zo graat dat ik durf te stellen dat zelfs een Latifi een podium kandidaat zou zijn in de Mercedes!
arone
Posts: 932
@rimmer ik heb vorig jaar ook geroepen dat de overwinning in Oostenrijk afgesproken is. Ben bang dat er een kern van waarheid in zit.
Maximo
Posts: 9.134
Mr Marly, ik las Horner zijn uitspraken precies zoals jij.
En het erge is, het gaat volgens mij vanaf nu alleen maar bergafwaarts met Albon. Het grootste obstakel voor die jongen is dat hij gewoon geen wereldtop is en dan is het lastig om 3 tienden van Max te rijden waar hij nu op 6 tot 8 tienden zit.
En daarnaast wordt de druk binnen RB op hem opgevoerd, ziet hij de flirst met Vettel en ook van buiten RB laat de ene nar de andere insider zich uit over Albon zijn prestaties.
Als Albon in Hongarije op bijna een rond van Max gaat eindigen, of zelf nog achter een RP, McLaren of Ferrari dan zijn Albon zijn dagen geteld.
En let op hé! Ferrari komt veel vermogen tekort in 2020, maar qua bochtensnelheid zitten ze er dit seizoen wel bij en daarom zie ik ze komend weekend als 3e team achter RB zitten.
Dus als Albon komende zondag met de Ferrari's aan het knokken is in plaats van de Mercedessen dan zijn zijn dagen volgens mij snel geteld bij RB.
Mr Marly
Posts: 7.567
@Rimmer, even een quote uit jouw tekst; "Dan zal je zien dat Bottas alle zeges pakt". Dat is precies mijn punt, de tweede rijder bij Red Bull komt gewoon teveel tekort als je dat vergelijkt met de tweede rijder bij Mercedes.
Rimmer
Posts: 12.171
Nee die Mercedes is gewoon zo goed.
Zet Bottas naast Max in de Bull en hij zal amper beter presteren dan Albon en zeker niet beter dan Daniël deed. Daar gaat het om. Die Bull komt heel veel tekort en het is dankzij Max die by far de allersterkste coureur van het veld is in de slow corners dat het wat lijkt.
Daarom kan je zelfs Lewis naast Max zetten maar het levert niks extra op. Ik weet zeker dat Lewis het met die nerveuze auto aflegt tegen Max in diezelfde auto. Wat verwacht je dan van Albon of Gasly of wie dan ook?
De data laat zien dat Albon in de snelle bochten of op de rechte stukken bijna niks toegeeft op Max. Maar in de langzame bochten pakt Max makkelijk een halve seconde. Die pakte hij ook Daniël in 2018.
De langzame bochten is waar de magic happens en Max zijn enorme talent uitbuit en RBR successen schenkt.
Nerveuze achterkant is in langzame bochten minder beperkend.
Vooral omdat Max’ rijstijl dat tekort verder camoufleert. Pure karting skills die hem uniek maken en onderschrijven waarom hij voor iedereen in dezelfde auto onklopbaar is.
Lewis zit daar heel dicht tegen aan maar het feit dat Mercedes ook in de langzame bochten nog net tekort komt op RB zit hem in Max. Die is daar ongeëvenaard sterk. En juist daarom zeg ik dat Max een nog groter talent is dan Lewis. Zelfs nu, met voor het zoveelste jaar een oppermachtige Mercedes, zie je dat Max op talent soms kan aanhaken en incidenteel kan winnen.
Mr Marly
Posts: 7.567
Tja, Rimmer ik ha mee in je betoog echter zet ik nog steeds vraagtekens bij Albon. Waar Bottas in goede doen het Hamilton nog lastig kan maken en zelfs kan verslaan heeft Max 0 tegenstand van Albon (of Gasly daarvoor). Ik denk dat beide punten van ons meespelen hierin.
sailor
Posts: 11.131
Coureurs die nooit teamgenoten zijn geweest blijft voor ons altijd gissen wie daar de beste van is , we typen hele verhalen , maar eigenlijk weten we helemaal niks
Snork
Posts: 20.232
Max is een uitzonderlijke coureur, maar Lewis ook. Wat hij in de regen presteerde tijdens de kwalificatie was bijzonder. Ik schat Lewis niet als een mindere coureur dan Max in. Gelijkwaardige coureurs op het hoogste niveau.
LH-GOAT
Posts: 11
Wat een grapjanus did timmer..gaat het wel goed daar met die denkbeeldige halve seconde die verstappen op hamilton heeft??
Afgelopen zaterdag zeker de kwalificatie gemist..de halve seconde verschil in talent werd daar wel pijnlijk zichtbaar..zoals hammie wel vaker een flinke seconde op de hele grid heeft in natte omstandigheden waarbij talent echt komen boven drijven.
Het enige wat jullie verstappen fans kunnen is haten op hamilton en verzinsels bedenken. Ga dit op een internationale forum verkondigen en je wordt als een clown weggelachen. Max een halve (!!!!) seconde sneller dan hamilton..steek er nog 1 op.
MisterT
Posts: 2.103
We zullen het nooit weten maar ik denk zeker dat je gelijk hebt Rimmer.
Adenauer Forst
Posts: 1.115
Hoop doet leven, zo leven ze al jaren.
schwantz34
Posts: 38.779
A can of Red Bull a day, keeps the docter not away.
John6
Posts: 9.510
Een blinde kon nog wel zien dat Albon het niet ging redden, de keuze van het beleid van RBR dat Albon er rijd, ze zijn niet achterlijk ze weten zelf ook wel dat Albon te kort komt.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ja maar wat @beerkuh hierboven aangeeft dat snijdt ook hout, Gasly, Albon en Kvyat die allen faalden bij RBR zijn toch niet de minste jongens, allen getalenteerd en hun sporen in de autosport ruimschoots verdient, dus ik denk dat RB intern ook eens goed onderzoek moet doen waar het fout gaat, maar daar hoor je nooit een woord over..
Met een rotgang rijders door wisselen zo snel dat de gemiddelde kijker er duizelig van wordt, er is eea in dat team wat niet in de haak is
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
In het land der blinden is Eenoog koning, en we weten allemaal wie dat is.
John6
Posts: 9.510
Zo is dat ouwe, aan de andere kant de kans dat RBR Mercedes zal gaan verslaan in 2020 -2021 is niet groot, dus ja ik zou zeggen eerst maar de wagens heel rapper maken, zo wint niemand iets.
Snork
Posts: 20.232
Het gat met Mercedes is er sinds 2014 en zal er blijven tot eind 2021. Dan hebben we pas een harde reset, maar ook dan zal Mercedes weer met een goede auto komen. Geen twijfel.
Het is knap wat Mercedes doet, maar killing voor de F1. Als de uitslag al jaren van te voren min of meer vaststaat, wordt het verdomde saai in de top 4. We moeten het dan hebben van gevechten in het middenveld.
Hier moet Liberty toch ook problemen mee hebben? Structurele dominantie is killing voor deze sport.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Snork,
dit is inderdaad een probleem van ongekende proporties, deze dominantie doet namelijk de periode van Schumacher verbleken, dus zelfs Ecclestone heeft nog nooit met dit bijltje gehakt.
Alle hoop is gevestigd op de harde reset, gevechten in het middenveld zijn grappig maar zeker niet zaligmakend, althans niet voor de meeste fans (waaronder ik), als dit beeld aanhoudt na 2022 dan is de F1 ten dode opgeschreven, geen hond blijft kijken naar een circus waarbij de start de winnaar al vast staat
M@X
Posts: 1.286
Klinkt alsof ze de motor komend weekend vol opendraaien met (eventueel) alle gevolgen van dien. Ik vraag me trouwens nog steeds af waarom Verstappen niet is gewisseld naar de rode band toen Bottas op 10,5 seconden achter hem reed toen Bottas dus in verkeer zat. Verstappen op nieuwe rode en Bottas op oude gele had toch goed moeten komen...
masf1
Posts: 7.074
Vond ik ook vreemd,was wachten op Bottas dat hij ingehaald zou worden,wat een zekerheidje was.
Pietje2013
Posts: 9.061
Dat is pas een aanvallende strategie waar ik van hou.
Stoffelman
Posts: 5.929
@M@X
Je bedoeld een driestopper terwijl de rest slechts één stop maakte.
Bijzondere strategie, vooral op een korte piste. :-)
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@M@x
Dan had Max ook weer in dat zelfde groepje geraakt en was Bottas er al doorheen geweest.
Die optie zullen ze echt wel hebben overwogen bij RB,maar zal ook kansloos zijn geweest op de 2e plek te behalen.
M@X
Posts: 1.286
@Stoffelman nee een 2-stopper was dat dan. Want dan was de laatste stop niet nodig geweest net voor het einde.
M@X
Posts: 1.286
@Pierluigi Campari
Goed punt, al reed Verstappen dan wel op veel betere banden, dus groter snelheidsverschil en wellicht makkelijker. Maar goed. Ik kan idd doen alsof ik “het beter weet”, maar dan had ik daar wel gewerkt. Ik vraag het me gewoon af.
Max wereldkampioen
Posts: 358
Ik lees hier veel reacties die hopen dat volgend jaar Vettel naast Max komt. Ik heb ooit een keer een analyse gelezen over de periode Vettel / Ricardo bij RB. Hierin kwam naar voren dat Vettel in dat jaar een probleem had met hoe de wagen zich gedroeg en dan vooral de neiging om uit te breken aan de achterzijde. Mede hierdoor denk ik dat ook Vettel niet de juiste persoon is en het een grote deceptie wordt als ze dat doen. Ik zou veel liever Kimi naast Max zien. Dan heb je iemand die geweldig kan racen en zich schikt in de rol van tweede rijder. Daarnaast betwijfel ik of Vettel zich in een rol van tweede rijder laat duwen.
tnaleoR
Posts: 12
Was niet bij mij opgekomen, zou zo maar een meesterzet kunnen zijn
ringo
Posts: 3.633
Met dieen DAS van MB die binnenkamers is goedgekeurd en eigenlijk voor de andere teams geen kans te hebben zal voor Redbull zoiezo deze jaar wat races te winnen.. Men hemelt de coureur te veel op. Redbull zit wel op zijn limiet..Zal in hongarije niet anders zijn vrees ik. Maar van afgelopen grandprix ze wisten zoiezo al dat ze kansloos zijn waarom tevroeg pitstop , zal toch niet uitmaken...ze hadden als kan iets mer uit moeten persen op de zachtste band.
Jermaine
Posts: 7.018
Niet RedBull alleen....
BoekieB
Posts: 182
Van de huidige rijders kan je er maar 3 naast Max zetten, Bottas, Hulkenberg of Perez. De rest wordt weggereden of heeft nog te veel drang naar eigen success. Mocht Russel promoveren naar MERC is uiteraard Bottas de ideale 2de rijder, maar zoals het er nu uit ziet gaat hij bij tekenen. weet niet wanneer perez zijn contract af loopt, maar die zou ik serieus overwegen
BoekieB
Posts: 182
Perez zit tot 2022 bij RP, dus dan de Hulk toch maar van de bank halen :-)
Snork
Posts: 20.232
Hulk gaat het ook niet redden in de RB16.
sailor
Posts: 11.131
Mercedes en Lewis is gewoon een gouden combinatie , zolang dat duo blijft bestaan maken andere teams geen enkele kans , pas als Lewis daar vertrekt zijn er kansen voor de andere teams
Snork
Posts: 20.232
Vraag ik me af. Gaat Lewis weg, dan komt er een andere snelle rijder in de plaats. En die rijdt Max dan ook aan gort met die wagen. Het is helaas niet anders momenteel. Wel jammer voor de competitie. Naar de dominantie van Schumacher (die ook begon te vervelen) hebben we nu de dominantie van Mercedes waar geen einde aan lijkt te komen.
NicoS
Posts: 18.225
Bottas is geen buiten categorie zoals Lewis en Max, maar snel genoeg om met deze Mercedes kampioen te worden. Ook zonder Lewis zal Mercedes gewoon domineren, of ze moeten Stroll in de tweede auto zetten, dan heeft de concurrent misschien een klein kansje......;)
sailor
Posts: 11.131
Bottas doet nu leuk mee omdat die Mercedes heel sterk is , maar de dominantie van Mercedes kan eens afzwakken en dan heb je niks meer aan een coureur als Bottas , dan moeten ze het echt hebben van Lewis , dat zag je bij Mclaren ook al
JM_K
Posts: 1.102
Als fan van de sport hoop ik wel dat RedBull het samen met Max het voor elkaar krijgt. Albon is vooralsnog in deze RB nog niet snel genoeg.
Redbull geeft wel regelmatig anderen of iets de schuld van hun verlies.. Mercedes doet het wat dat betreft beter, is mijn mening. Het totaal plaatje klopt gewoon meestal (in Duitsland ging het vorig jaar wat fout. (LH kwam onverwachts binnen) Beide coureurs halen de benodigde punten binnen.
Ik word ik ook wel moe van de uitspraken over Max dat hij meer uit de wagen haalt dan erin zit. Ben ik het totaal niet meer eens. Hij haalt waarschijnlijk bijna het maximale eruit. (zelf zal hij wel weten waar hij het soms laat liggen) Meer dan het maximale kun je er niet uithalen... Maar voor alle Nederlands fan is Max (blijkbaar) een tovenaar die wel meer het erin zit eruit kan halen..
Bij Williams werd Bottas ook als een groot talent gezien.. .. en hij zit niet voor niets bij een topteam.
Stoffelman
Posts: 5.929
Meer uit de bolide halen dan erin zit, is een manier om legendes te maken.
Onder andere Britten zijn daar meesters in.
JM_K
Posts: 1.102
@Stoffelmans :-) En hier blijkbaar ook :-) Voor ons een geluk dat Max de enige coureur is die dat kan.. LOL
Bertolucci
Posts: 614
Rimmer schrijft: De werkelijke prestatie van de auto is dan ook altijd af te lezen aan de tweede rijder.
Dit is ook hoe ik erover denk en waarom ik eerdere heb geschreven dat MAX Lewis in Brazil in een langzamere auto toch geweldig buitenom en binnedoor heeft ingehaald, wat Lweis daar ziek van.
Ja de frustraties zullen alleen maar gaan toenemen nu blijkt dat het gat gewoon wederom erg groot is, kan eigenlijk niets worden in Hongarije, indien toch zou er echt weer wat gevonden moeten worden op het gebied van de aerodynamica maar ook de motor moet verder opgeschroefd worden, wie weet wat Honda wil gaan doen, ze willen heel erg betrouwbaar zijn want de frst. van de tijd met Mclaren zit heel erg diep, dus vandaar een te voorzichtig begin.
Stel nu dat tov 2019. RB 0,5 sec gevonden zou hebben met het chassis, en met de motor 0,2 sec dan waren ze de eerste race vanaf pole gestart, nu is het zelfs langzamer dan 2019!! er iets compleet mis en fout, niet voor niets dat Newey snel terug is gegaan om uit te zoeken waar dit in zit.
Arie54
Posts: 4.960
Gooi dan wat liter RB in die autootjes....
maxiking
Posts: 288
Je moet je auto zo goed maken als je 2e rijder. Niet als je eerste. Zie Mercedes. Dan kan je winnen. Elk ander gezeik in afstand en verlies
inflatable
Posts: 3.627
Het is al 7 jaar lang nu een herhaling van zetten in de F1.. En dan doet Ferrari dit jaar ook niet meer mee vooraan..
Bertolucci
Posts: 614
Als ik dit zo lees hebben velen hier en ik ook redelijk dezelfde mening, is ook een beetje gedeelde smart is halve smart, want ik moet bekennen dat is behoorlijk fanatiek ben en ook meeleef met MAX en eerder met JOS, dus als ik weer eens kritisch, ben ik dat niet op MAX, wel een enkele keer zoals vorig jaar in Spa was ik niet erg blij, er waren nl zoveel Ned. fans voor hem gekomen. Ja ik wacht maar af of er wat postiefs te melden komt. Vettel naast MAX geen probleem mee!! Albon gaat het niet worden anders was dat al duidelijk geweest, Gasly ook niet, je hebt wat anderen hier ook al schreven een top 2e coureur nodig.