Christian Horner vindt dat Max Verstappen het maximale heeft gepresteerd

@rogerzzz, wat moet je anders met Albon

Waar heb je het in vredesnaam over?

Ik had begrepen dat RB met 2 auto's druk ging zetten. Dus data verzamelen. Nee, Albon kan gewoon niet sneller. Is niet RB waardig en moet ingeruild worden voor iets beters. Maar het ego van Marko zit in de weg. Die heeft niks beters te bieden, dus ze moeten het er maar mee doen.

De schandalige behandeling van een 4-voudig kampioen vergelijken met een bijna rookie, die ook nog eens weinig heeft laten zien, raakt kant noch wal imo.

Bottas heeft het onheil over zichzelf afgeroepen. Je begint gewoon terug te verlangen naar Rosberg. Toen was er tenminste nog iets van spanning voorin. Het is dat Max daar rond rijdt, anders was Hamilton allang spontaan in gedommeld.

@Schwantz,
"De schandalige behandeling van een 4-voudig kampioen "
Licht dat even toe als je wilt.

Horner liet Albon op een suboptimaal naar binnen komen stuurde hem
op de harde band -waar al het hele weekend over wordt geklaagd- weer naar buiten. Voor mij een indicatie dat Horner erg geïnteresseerd is in de strategische mogelijkheden voor de kopman.

En Vettel wordt niet schandalig behandeld, hij is wordt terecht behandeld als de ondergeschikte coureur.

Vettel is anders wel driver of the day geworden... Ha, ha, ha, 4-voudig WK wordt driver of the day door medelijden uit het publiek. Hoe triest kan het zijn.

mr Monza@ de boordradio van Vettel op de softs en de boardradio een paar ronden later liet eigenlijk toch wel zien dat ze over en weer klaar met elkaar zijn?
@rogerzzz Doet Albon uberhaupt in het spel mee? Hij had meegespeeld als hij achter Bottas beide Racing Points eens was gepasseerd... Hij had mee gedaan als hij vlot voorbij Ocon was gekomen... Deze belabberde vertoning is helemaal aan hem zelf te danken. Ja de strategie is niet langer meer optimaal... maar dat komt omdat Albon een undercut schijnbaar niet werkend krijgt, een overcut doelloos maakt omdat hij binnen 6 ronden zijn banden opvreet... en ook nog niet eens voorbij kan komen aan een Renault die geen pace had dit weekend.

Tyla:

De boordradio van Max in the heat of the moment was ook niet bepaald vriendelijk van toon. Ik ben voorzichtig met het verbinden van conclusies aan dergelijke geluidsfragmenten omdat ik de bredere context enkel op hoofdlijnen ken.

Met je tweede opmerking ben ik het wel eens, maar dat is het punt niet. Het gaat mij om de selectieve verontwaardiging. Toen Vettel, die het hele weekend in Silverstone rond de twaalfde plek rond harkt de ondergeschikte strategie kreeg, was de wereld te klein. In het geval van Bottas en Albon: oorverdovende stilte.

Bottas heeft zichzelf door de verprutste start zelf in die positie gebracht.

@Snelrondje:

Ik had het niet over deze race, maar over de 70th ann., waar Bottas als polesitter de inferieure strategie kreeg tov Hamilton.

"Over het feit dat polesitter Bottas werd benadeeld tov Hamilton werd met geen woord gerept"

Weet je eigen verhaaltjes aan het verzinnen?!
Dat jij het niet wilt lezen betekend niet dat er niet over gesproken wordt!

Bottas is vooral in de 70th slecht behandeld door de strategen. Deze race had Bottas een slechte start.

Maar ik ben er wel uit voor volgend jaar. Ook dan is het Mercedes die nagenoeg alles wint.

Een gelukje nu voor verstappen is dat alleen hij in de buurt kan komen. Hij lijkt altijd het podium te halen tenzij hij zelf wegvalt. Voor het eerst sinds de Schumacher tijd zit ik er weer aan te denken om te stoppen met kijken. Erg saaie race.

@Montford:

Je hoeft niet meteen boos te worden, zeemeeuwtje. Je bent vrij om mijn ongelijk aan te tonen.

@Rogerzzzzzzzzz:
Normaal kan je ook altijd goed zaken opzoeken. Doe je best zou ik zeggen.
Als ik enigszins het idee had dat het zou helpen zou ik o.a. een post van mijzelf hier quoten, maar in jouw wereldje telt die vast toch niet, want toen was er dit... en daarom... en jij had toch....
Daaag Narcistje! ?

@Montford:

De boel onderschijten en wegvliegen. Zo ken ik je weer.

Je eigen verhaaltjes verzinnen en erin blijven geloven, zo ken ik je nog steeds..?

@snailer:

Het verschil tussen Mercedes en Red Bull is minder groot dan het soms lijkt - 1 DNF van Hamilton en de boel ligt weer open. En het is zeker niet ondenkbaar dat Red Bull in Italië in het voordeel is!

@Tylahunter,
Een verstoorde arbeidsrelatie staat niet gelijk aan een vermeende schandalige behandeling.
Vettel wist al vroeg in het seizoen waar hij aan toe was en heeft alle tijd om met andere teams te onderhandelen.

Een rijder voorhouden dat zijn stoeltje veilig is en hem dan 1 voor 12 alsnog kalt stellen, daar moet je voor bij Herr Doktor Marko zijn, Jaime Alguersuari says hi. (onder andere)

Volgens Albon zelf kon hij de banden niet managen vandaag. De zachte band was al na 7 rondjes helemaal op vandaar dat hij zo vroeg werd binnengehaald en hij naar de harde band ging. Ook die kon hij overigens niet goed houden.

RogerZzz & Mr. Monza: Geheel mee eens... Verstappen was uiterst vel... Vettel ging toch nog even een stap verder met letterlijk vloeken en tieren... Het staat niet gelijk aan de suggestie dat Vettel oneerlijk behandeld zou worden... maar zo'n flinke uitbarsting laat toch zien dat er iets niet plus is bij beide teams. Max lijkt moe te worden van de "volgens de data worden we wereldkampioen praat" vanuit sommigen in het team. Vettel lijkt alles in twijfel te trekken over Ferrari sinds de rare manier van ontslag.

@Tyla:

Ik heb afgelopen week een mooie dieptereportage over kersvers FE-champ en voormalig RB-protege Felix da Costa en dat heeft mij wel iets milder gestemd over Red Bull.

Ik blijf erbij dat het nog steeds een team is met de middelen om kampioenschappen te winnen, zeker met de exclusieve backing van Honda. Maar ik kan me ook goed voorstellen dat het geduld van Verstappen nu erg op de proef wordt gesteld. Maar goed, het was zijn keuze om bij te tekenen.

Ik had Binotto er nog wel voor aangezien om Verstappen naast Leclerc te zetten - de man is niet erg conservatief te noemen. En ook Wolff heeft zijn interesse meermaals kenbaar gemaakt.

@Pall Mall:

Ik heb niet meegekregen dat Albon dat zelf aangaf, al reed hij natuurlijk ook de hele eerste stint in traffic. Die keuze voor hard blijft verwonderend, want over de harde band heb ik sinds vrijdag alleen maar negatieve berichten gelezen. Dus ook bij een mogelijke eenstopper zou soft-medium dan de way to go zijn.

"al reed hij natuurlijk ook de hele eerste stint in traffic."

Niet zo natuurlijk hoor, vanaf ronde 10 kon Albon niet meer Perez volgen en eind ronde 16 was het gat al opgelopen naar 3,3 seconden en toen was Albon al een halve seconde per ronde langzamer.

"Die keuze voor hard blijft verwonderend, want over de harde band heb ik sinds vrijdag alleen maar negatieve berichten gelezen. Dus ook bij een mogelijke eenstopper zou soft-medium dan de way to go zijn."

49 ronden op de medium band? Vergeet het maar, dan was Albon waarschijnlijk laatste geworden. Bottas wisselde 6 ronden later dan Albon naar de medium band en Bottas deed ook geen 1 stopper.

Zelfs een 2 stopper met soft-medium-soft zou lastig worden als de zachte band al na 10 ronden eraan is. En als je al merkt dat Albon totaal niet de snelheid heeft op de zachte band dan snap ik dat je niet nog een keer de zachte band wilt gebruiken.

Albon had ook maar 1 setje van de medium band beschikbaar voor de race. Dus de enige logische opties waren.
1. soft -> medium -> hard
2. soft -> hard -> medium
3. soft -> hard

In principe is 1 een betere strategie dan 2 omdat je met een lange laatste stint track position krijgt en je kan nu eenmaal lastig inhalen in Barcelona. Alleen zit je wel vast aan die strategie zodra je wisselt naar medium. Kies je daarentegen voor de harde band dan kan je nog uitwijken naar optie 3 en een 1 stopper proberen.

Perez lukte het trouwens om de eerste 29 ronden op de zachte band te doen. En Vettel reed de laatste 36 ronden op de zachte band. Bij hun zie je ook verval in de rondetijden, maar niet zo extreem als wat bij Albon al na 10 ronden gebeurde.

Albon started sixth but finished the race in eighth place. “I honestly don’t know what to do to manage the tyres better,” he told his team on the radio after taking the chequered flag. “I literally cannot do anything on entries or exits, it just snaps all the time.”

“I don’t know really where to go faster,” he added.

Having pitted twice, Albon took the chequered flag behind Sebastian Vettel. Told the Ferrari driver ran a 37-lap stint on soft tyres to make his one-stop strategy work Albon replied: “No way. Our tyres were gone after seven laps.”

Speaking to media after the race Albon said: “We had no tyre life on all tyres. We just struggled.

“I was trying to nurse them as best as I could but they kept falling away from me. We need to have a look, see what went wrong and come back strong.”

@Mustfeed:

Dank! Ik was in de veronderstelling dat Albon in de vuile lucht reed, maar hij kon dus gewoon het tempo niet volgen.

Een lange stint met de medium band is met de wijsheid van achteraf niet ondenkbaar, nu bijvoorbeeld Vettel ook om en nabij de 40 laps gereden heeft op soft.

RogerZzz, het verschil is veel groter dan de stand doet geloven. Er zijn altijd bijzondere omstandigheden nodig wil Red Bull uberhaupt een kans krijgen. Eerste race kon Albon aanvallen (wat afgestraft werd door Hamilton) door een safety car en een slime pit actie van Red Bull.
Volgende races was Verstappen absoluut kansloos tot en met de eerste op Silverstone. Daar had hij alleen maar een kans op de winst door de klapbanden.

De tweede won hij door de rare bandenkeuze van Fia om zacht te kiezen. Geen andere reden.
En als Hamilton de hele race vol gas had gegeven was Verstappen op 40 seconde gereden.

Het verschil is onder normale omstandigheden enorm groot.

En dat verstappen er nu tussen bleef was vooral door het circuit en doordat Bottas de rode band niet aan de gang kreeg.

op 40 seconde.... de laatste race

@RogerZzz, achteraf gezien niet ondenkbaar voor Vettel. Vettel reed 36 ronden op de zachte band, maar bij Albon was de zachte band er na 10 ronden al aan. Wat Vettel deed is dus niet een goede indicatie voor wat er bij Albon mogelijk was.

En uiteindelijk kan je een beslissing ook alleen beoordelen aan de hand van de informatie die op dat moment beschikbaar was. Achteraf weet je natuurlijk meer.

Op pace was Albon op alle banden minder snel dan Sainz. De enige vraag is of Red Bull door een fout in strategie een plek heeft verloren ten opzichte van Vettel.

@Mustfeed:

Ik ben met je eens dat de prestaties van Vettel niet indicatief zijn voor wat er mogelijk zou zijn geweest voor Albon, omdat Albon op geen enkele band goed wist te presteren.

Dat gezegd hebbende, was natuurlijk al snel duidelijk dat niet de coureur, maar de banden de regie over de pitstops zouden hebben.

Een switch naar de harde band lag eigenlijk op geen enkel moment voor de hand, behalve dan wanneer het team benieuwd zou zijn geweest naar hoe de harde band zich zou gedragen. Als de harde band het bij Albon goed zou doen, met andere woorden: snel op temperatuur en een goed tempo, zou dat de mogelijkheid voor Verstappen openen om een eenstopper te overwegen.

Ik vind dit helemaal niet onterecht, he? Ik zag gisteren een filmpje van de Indy 500-overwinning van Takuma Sato en daarin geeft zijn teambaas, Andretti jr, aan dat zijn renstal zo succesvol is omdat zij met zoveel auto's rijden en daardoor veel data kunnen verzamelen.

En Albon presteert niet goed, dus als hij Verstappen op een andere wijze van dienst kan zijn, moet Red Bull dat vooral doen!

Alleen heb je weinig aan de data van Albon. Verstappen lag een halve ronde voor op Albon en Verstappen ging 4 ronden later de pits in. Dat zijn dus maar 3,5 ronden aan data en dan kan je nog niks zeggen over de levensduur van die band.

Dat ze Albon af en toe op zullen offeren om Verstappen te helpen wil ik best geloven. Maar de beslissing gisteren om Albon op hard te zetten had niks met Verstappen te maken. Dat ging puur om wat er bij Albon verkeerd ging.

Ik zal het je nog sterker vertellen. Als Albon moest worden geslachtofferd voor Verstappen dan laten ze hem juist doorrijden op zijn versleten banden. Weet je waarom? Omdat op het moment dat ze Albon binnen halen bestaat een goede kans ze Racing Point ook forceren richting een pitstop om een undercut tegen te gaan. En wanneer dat gebeurt maak je de baan vrij voor Bottas om een undercut te doen op Verstappen.

Het geluk voor Verstappen was dat Stroll en Perez langer door bleven rijden en zo had Verstappen rugdekking. Daardoor was een undercut voor Bottas niet mogelijk. (In ieder geval niet met de eerste pitstop, bij de 2e pitstop zat Mercedes weer eens volledig te slapen)

@Mustfeed:

Ik ben geneigd om je te geloven, maar ik snap oprecht de keuze voor hard niet. Met zo'n beroerde eerste stint kan het plan voor een eenstopper direct het raam uit, lijkt mij. But what do I know.

Ik weet overigens ook niet of Max zijn target lap heeft gehaald, of dat ze gehoor aan zijn verzoek hebben gegeven en hem hebben binnengeroepen zodra de situatie tov de RP's dit toeliet.

Ik heb ook geen idee wat de target laps waren. Maar ook als Verstappen niet had geklaagd hadden ze hem nog steeds in ronde 21 of ronde 22 binnen gehaald. Wachten ze namelijk nog langer dan is de rugdekking ook weg en kan Bottas de undercut proberen.

Of een 1 stopper volledig uitgesloten was voor Albon weet ik niet. 49 ronden op de harde band was misschien een optie geweest.
Maar wanneer je merkt dat je problemen hebt op de zachte band en je hebt maar 1 set van de medium band tot je beschikking dan kan je niet meer om de harde band heen. Vroeg of laat zal je die inzetten in de race.

Iets anders wat meegespeeld kan hebben is dat er een dreiging van regen was later in de race. Je kan dan beter op een band staan die het lang genoeg volhoudt totdat het begint te regenen.

In ieder geval zie ik een aantal redenen waarom Albon naar de harde band ging. Dat Red Bull dit echter gedaan zou hebben om Verstappen te helpen kan ik niet beredeneren. Ze hebben 3 vrije trainingen gehad, dus een paar rondjes van Albon tijdens de race op die band gaat niet ineens de hele strategie van Verstappen beinvloeden.

@Mustfeed:

Je hebt me overtuigd dat het waarschijnlijk niet een proef voor Verstappen was.

Ik houd het maar op een ongelukkige keuze.

Helemaal top, hopelijk heb ik iets kunnen bijdragen.

Het was in ieder geval een zeer ongelukkige race voor Albon. Ik zie ook liever dat hij het beter doet, ik gun hem ook een goed resultaat.

Hé @vPutten,je hebt jezelf nu wel ontmaskerd hè.
Leuk hoor met dat schizofrene gedrag van je.
Kruip lekker in zijn hol!

Ja, en wat ging die Albon weer lekker (bleeft nipt Gasly voor)

Mee eens. De echt goede coureurs bepalen zelf wat het beste is en durven de pitmuur te overrulen.

Pakte vorige week ook goed uit, toen hij banden moest sparen van zijn team, maar toch zelf besloot om te gaan pushen.

Hamilton vandaag hetzelfde, die wilde niet op.soft, omdat hij de medium sneller vond en het gebeurde dus ook.niet

Bottas daarentegen had het niet in de gaten.en ging zijn laatste stint op softs.
Foute keuze.

Duidelijk, de “pit-muur” kijken op de data, ‘we willen hem niet achter de RP hebben door een vroege pitstop, Max ,’wat kan mij dat schelen, ik haal ze wel weer in’ .. theorie versus praktijk...

Zie boven en terecht behalve Max in een f1auto te zetten loopt Marko vaak te roeptoeteren.
Max weet echt wel wat hij kan en wil. Zie ook mijn punt en reactie hierboven.

Dat was ook zo.

Ik vind niet dat de red Bull zo slecht is. de eerste races wel maar nu is de race pace gelijk. Dat zie je goed aan de resultaten van Bottas. Ik vind dat Hamilton nog een tandje te groot is voor Max. Het moge duideijk zijn dat Max het gaat overnemen van Lewis maar momenteel is Lewis nog op het top van zijn kunnen en momenteel kan Max alleen met een beter auto hem verslaan. Dat gaat wel niet bliven duren. op een gegeven moment gaat Lewis verminderen maar wanneer?
En Leclerq is er ook nog. Als ferrari hun zaakjes op orde krijgen is hij ook een kandidaat om het over te nemen.