Falend Ferrari vraagt Tifosi om jaren geduld
- Gepubliceerd op 03 sep 2020 11:05
-
- Door: Arjan Hoefakker
Ferrari-teambaas Mattia Binotto vraagt fans en Tifosi om "geduld". Jarenlang geduld, welteverstaan.
Volgens Binotto kan het jaren duren voordat het team uit Maranello zich weer kan melden aan de snelste kant van het F1-veld.
De wanprestatie die het team in België liet zien, leidde tot nul punten voor de Scuderia. De twee auto's finishten zelfs achter hun klanten-team Alfa Romeo. Het team is geen schim meer van het grote Ferrari dat het ooit was. In de hoogtijdagen met Michael Schumacher domineerde Ferrari de sport jaar in en jaar uit. In het hybride-tijdperk heeft men zich in Maranello vergist, zei oud Ferrari-president di Montezemolo onlangs.
Beschamend
De kwalificatie was al niet veel beter. Beide coureur wisten niet door Q2 te komen, waarna Binotto zei dat het niet alleen de motor is die te weinig kracht leverde, maar dat het team ook moeite had om de banden op werktemperatuur te krijgen. Op een vrijdagtraining kreeg Vettel de auto zelfs niet hoger dan de 20ste tijd: Met het schaamrood op de kaken droeg hij dus zelfs even de rode lantaarn.
"Geen crisis bij Ferrari"
Overigens zou het team zich niet in een crisis bevinden, Binotto sprak liever van "een stevige storm". Binotto zit wellicht nog in de ontkenningsfase maar zal moeten inzien dat woordspelletjes het team niet gaan redden.
Op de vraag van Autosport hoe lang het zal duren voordat Ferrari weer in staat is om een Grand Prix te winnen, zegt Binotto: "Als je terugkijkt op al de winnende cyclussen, dan is dat altijd een kwestie van meerdere jaren."
"Geduld en stabiliteit zijn nodig"
Dat het team dit seizoen nog grote verbeteringen zal maken is niet te verwachten. Vanwege het afgesproken bestedingsplafond om de kosten te drukken na de Corona-uitbraak, heeft Ferrari -net als andere teams- flinke beperkingen in mogelijkheden om de auto en de motor nog te verbeteren.
Focus naar 2022
Daarom, zegt Binotto, verlegt het team nu de prioriteiten naar 2022. Dat wordt het startpunt van een heel nieuw tijdperk met geheel nieuwe regels.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
97
Reacties (60)
Login om te reagerenmr.Monza
Posts: 9.857
"Op de vraag hoe lang het zal duren voordat Ferrari weer in staat zal zijn om een Grand Prix te winnen, zegt Binotto: "Als je terugkijkt op de cyclus waarin het altijd is gegaan, dan denk ik dat het een kwestie van vele jaren zal zijn."
Dat heeft Binotto niet gezegd, hij heeft gezegd dat het lastig is grote stappen te maken vanwege de engine freeze en dat het wel een paar jaar kan duren eer Ferrari een winning cycle zou kunnen meemaken.
De geschiedenis leert dat teams een winnende cyclus meemaken en dat daarna een ander team die fakkel overneemt.
De eerste mogelijkheid om aan een winnende cyclus voor Ferrari te denken komt pas in 2022.
Een winnende cyclus is iets anders dan races winnen.
ROYALERE
Posts: 24.398
wat is daar anders aan dan? En vergeet dat ook maar in 2022. dan is Mercedes gewoon weer zwaar de favoriet. Wat gaat er nu eigenlijk echt veranderen aan deze wagens?
mr.Monza
Posts: 9.857
@Roy,
Williams jaren '80 en '90, Ferrari jaren '50, '60, '99 t/m 2007, Mclaren eind '80 begin'jaren '90, Red Bull 2010 tm. 2013, Mercedes 2014 tm. ?
Dat zijn in mijn ogen winnende cycli.
2022 is afwachten, niemand zit stil, Ferrari niet, Red Bull niet, Mercedes al helemaal niet.
Maxiaans
Posts: 8.144
Vergis je niet @ROYALERE dat de aanpassingen aan de vloer zomaar een team in zwaar weer kan leiden.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Ik word wel een beetje moe van al die krachttermen die gebruikt worden om mijn geliefde, mooie Ferrari te omschrijven:
- falend
- wanprestatie
- schaamrood
- woordspelletjes
Dat het belabberd is staat buiten kijf. Maar vind het nogal een verschil of ik dat zeg of dat een ‘journalist’ het schrijft. Je merkt gewoon Ferrari-haat bij de schrijver en alhoewel hij dat allemaal mag vinden, zou het hem sieren om de berichtgeving iets neutraler te brengen.
Voor de rest wisten we alles al.
mr.Monza
Posts: 9.857
@Eddy,
Be like a Don amico, a teflon Don.
P. Clemenza
Posts: 10.323
but the teflon Don was brought down by his own underboss
Snork
Posts: 20.070
Royaler, om jouw vraag te beantwoorden: "Wat gaat er nu eigenlijk echt veranderen aan deze wagens?"
Motorisch verandert er niks. Maar aerodynamisch worden het compleet andere auto's. We gaan in feite terug naar het concept van eind jaren '70 en begin jaren '80.
En waarom? Omdat de huidige F1 auto's eardoynamisch super efficient zijn, maar daarmee ook supergevoelig voor verstoring van de luchtstroom. De voorvleugel van de huidige F1 auto is extreem belangrijk voor alles wat er aan airflow achter die vleugel gebeurt. En achter die voorvleugel volgt een complex geheel aan bargeboards, vinnetjes en vaantjes om de lucht precies zo te sturen zoals gewenst is voor maximale downforce, mits in clean air...
De huidige staat van aerodynamica levert idioot hoge downforce, maar ook idioot hoog verlies aan downforce als de auto in de zogenoemde "dirty air" komt. Om dat te compenseren is in 2011 de DRS geintroduceerd, wat feitelijk een lapmiddel is om de aerodynamische gevoeligheid van de F1 auto's te compenseren en toch wat inhaalacties te zien.
Om hier vanaf te komen zijn de aerodynamische regels drastisch anders voor de auto's vanaf 2022. Significant minder afhankelijkheid van de voor- en achtervleugel, de downforce gaat vooral onder de auto gegenereerd worden.
Met een sterke afname van afhankelijkheid van aanstroming van voor en achtervleugel, gaan we dus weer terug naar close racing en heeft het vanaf 2022 dus wel zin om binnen die 1.5 seconden te willen zitten achter een voorganger en voor een overtake te gaan zonder je banden compleet op te roken.
Welk team deze wijziging het best beetpakt is de vraag, maar hier zitten de kansen voor enige vorm van reset. Of dit een kans is voor aerodynamisch specialist Newey, dat moeten we nog afwachten. Eind jaren '70 was het in ieder geval de uitdaging om zoveel mogelijk onderdruk onder de auto te behouden, bij lagere en hogere snelheden en in bochten. Als de positie van de bodem ten opzichte van het wegdek verandert, wat gebeurt, dan ontstaan er momenten waarop onderdruk zich wil opheffen door aanzuiging van lucht, waardoor downforce verdwijnt. Dus ook dit nieuwe concept is een uitdaging voor de ontwerpers en veel nadruk zal in deze op de ophanging gaan komen.
Feit is dat geen van de teams dit jaar nog mag starten met de aerodynamische ontwikkelingen van de 2022 auto, pas vanaf volgend jaar is dit toegestaan. Tot die tijd richten veel teams zich al wel op de 2022 auto, maar dan zit dat dus bijvoorbeeld op het dynamisch gedrag van de auto die je zo stabiel mogelijk wilt hebben om maximaal grondeffect te behouden onder alle omstandigheden.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Je hebt gelijk Monza. A teflon Don it is!
Maar ik ga wel vast matrassen inslaan. Loads of them.
ROYALERE
Posts: 24.398
snork, Die sterke verhaaltjes hoorde ik ook voor 2017. Eerst zien dan geloven.
En dan over die vloer: Laten Mercedes en RB daar nu net koningen in zijn.
Buurman
Posts: 1.914
Bestook Royalere met logica en een onderbouwd verhaal en hij doet het af als "sterke verhaaltjes". Heel bijzonder.
Snork
Posts: 20.070
Royalere, verdiep je er gewoon even in. De auto is totaal anders in 2022. Niks sterke verhaaltjes en al helemaal niet te vergelijken met 2018 (!) waarin nieuwe voorvleugel werd geïntroduceerd. Dat was slechts een tusseningreep binnen huidige reglementen.
DutchTifosi
Posts: 2.514
Binotto is dat hondje van die cartoon die gewoon op een stoel zijn koffie drinkt terwijl het huis in de fik zit. Everything is fine!
krumm
Posts: 35
Voor een team dat zoveel privileges heeft in de sport (veto, extra bonus van vele miljoenen, geheime afspraken) is het toch eigenlijk triest hoe ze presteren. Terwijl het algemeen bekend is dat als ze alle italianen ontslaan, het team het een stuk beter zal doen. Gezien de historie.
vPutten
Posts: 1.610
De echte trouwe aanhang zal Ferrari in voor en tegenspoed wel blijven steunen. De dwarrellaars, de succesfans zullen voor een groot deel even afhaken. Zo werkt dat nu eenmaal bij fakefans en de kans is groot dat ze er na de eerste successen wel weer zullen zijn en om het hardst zullen schreeuwen dat de fan zijn.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Geniet gewoon van de sport. Je druk maken om andere fans is totaal niet nodig.
ROYALERE
Posts: 24.398
Hij heeft hier wel gelijk. Je ziet het nu al. Op de diehards na natuurlijk ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ferrari heeft alleen nog echte fans, de dwarrelaars zijn allang afgehaakt. We wachten namelijk al een poosje ;) Sinds Vettel is bij mij de passie voor het team wel wat bekoeld, maar het blijft gewoon het mooiste team wat er is.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Zo is het Brabham; het mooiste team by far.
@Roy: weet jij al waar je voor gaat juichen als Max ermee stopt? Of wat je gaat doen als Max in het scharlaken stapt? Dat laatste is wat mij betreft nog steeds het perfecte plaatje trouwens.
P. Clemenza
Posts: 10.323
bij mij idem @Brabham,
vooral laatste jaren de steeds falende Vettel, en vooral nu de vorm van het team dramatisch is en we volgens even 'jaren geduld' moeten betrachten eer ze weer op niveau zijn..
Ja merk dat mijn passie wel ietwat bekoeld is, blijft het mooiste team, en voor de andere teams voel ik sowieso niets...
Een team wat rond P12/P13 aan het prullen is daar let ik tijdens een race nauwelijks nog op, en aangezien er aan het front ook weinig te beleven valt is mijn passie voor f1 in het algemeen ook aardig aan het bekoelen..
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Brabham
wie is dat op jouw foto?
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@PC
Dat is Hans Kazan...
Maxiaans
Posts: 8.144
Al Pacino zo te zien @PClemenza...
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Piet:
Maxiaans heeft het goed geraden.
Noemde jou laatst Bob vanwege je avatar, en Harvey was aan vervanging toe.
Alhier dus Bobby Deerfield, Brabham coureur:)
Edgar
Posts: 1.691
@vPutten
inderdaad, ik zal Ferrari altijd blijven steunen, al maken ze het mij niet makkelijk, zonder strijd een overwinning, denk ik maar..
ROYALERE
Posts: 24.398
´@Roy: weet jij al waar je voor gaat juichen als Max ermee stopt? Of wat je gaat doen als Max in het scharlaken stapt?´
en eerste: Heb een beetje respect, Ik ben je broertje niet.
Ten tweede: iK kijk al vanaf 1993 elke race. Dus houd dat denigerende toontje maar even voor je. En ja dan heb ik wel weer een nieuwe lievelingsrijder. Heb ik altijd gehad.
Buurman
Posts: 1.914
Stel je niet zo aan Roy. Iedereen met een beetje verstand ziet in jouw reacties terug dat je een opportunistische successupporter bent. Toen jij hier net was was dat al helemaal erg.
Daarna leek je een bepaalde drang te hebben om gezien te worden als echte F1 fan die de sport al jaren volgt om er 'bij te horen'. Ik bespeur dat alleen nergens waaruit dat blijkt op een paar woorden na als "ik volg de sport al jaren, ik was fan van Senna, Schumacher, Alonso" etc.
Niet om te haten, maar in mijn optiek is het best transparant hoe jij je profileert hier.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Och Roy, wat heb je het toch moeilijk met jezelf. Op geen enkele manier was ik respectloos, maar jij weet er weer iets narrigs van te maken. Ontzettend vermoeiend ben jij zeg.
En voor de rest wat Buurman zegt, maar je ziet zelf ook wel door alle plusjes dat er genoeg zijn die dit zien.
Help me ff herinneren dat ik nooit meer een gesprek met je ga beginnen, bij dezen namelijk mijn voornemen om dat niet meer te doen. Energie-lek.
Stri
Posts: 2.851
Ferrari is absoluut het mooiste team, ook in deze barre tijden.
Ik heb helaas echt helemaal niets met leclerc, vind het oprecht vervelend dat hij voor Ferrari rijdt, maar dat doet niets af an mijn voorkeur voor de rode bolides.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Stri,
ik heb weinig met Leclerc, maar ook helemaal niks tegen hem, dan iets meer met Carlos Sainz, vind het wel leuk dat we hem volgend jaar in het rood zien..
In de toekomst hoop ik ooit Max bij Ferrari te zien, zou wel een hoop NL met zich meebrengen maar so be it...
Rimmer
Posts: 12.118
Nou prima toch.
Na de geniale beslissing van Di Montezemolo om Schumacher te wieberen voor de briljante Kimi hebben ze nog precies 1 titel gewonnen. Dankzij de onnodige tweestrijd tussen Lewis en Alonso maar toch.
In 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 en 2020 was het niks.
En ach, met die motorbevriezing zal het in 2021, 2022, 2023 en 2024 ook niet zo best zijn.
Maar Max hebben ze niet nodig en illegaal zijn ze nooit geweest. En de verbastering naar Binokkio is flauw want deze man is eerlijker en integerder dan welke teambaas dan ook. Competent vooral.
Het ligt dan ook niet aan het personeel volgens Mattia. En al helemaal niet aan hem.
Het is allemaal eigenlijk heel simpel en maakt gewoon onderdeel uit van de lange termijn strategie.
In 2027 staan ze 20 jaar droog. Misschien dat ze tegen die tijd Max wel nodig hebben. Misschien ook niet.
Naldor
Posts: 730
Als je sinds 2008 geen titels hebt gewonnen met coureurs als Kimi, Alonso, Seb en Leclerc gaat Max het daar ook niet doen.
We zien nu gewoon wat Ferrari al sinds 1979 is. Todt/Brawn/Byrne/Schumacher was een uitzondering op de normale, chaotische, net niet situatie bij Ferrari.
PWNieuw
Posts: 649
Er waren die zeiden dat Max dom was om bij RBR tot 2023 te tekenen, hoe zouden deze mensen gereageerd hebben als Max bij Ferrari had getekend
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Max zal daar ook niet presteren en voor de titel gaan met het huidige personeelsbestand .
Ik hoop toch echt wel dat ze er snel weer staan , want achteraf gezien hadden ze misschien beter met de billen bloot kunnen gaan , even uithuilen en verdergaan
dit gaat nog jaren duren.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik hoop dat ze keihard falen. Vooral voor die gefrustreerde die verleden jaar nog een grote mond hadden en nu stoer doen van: ´je bent maar een max supporter´
Alsof hun fan zijn geworden van Ferrari om de kleur......
DreamsOfPower
Posts: 963
"je bent maar een max fan" Nee dat moet zijn je bent maar een clown. Raketbeest ben je en blijf je.
M@X
Posts: 1.263
Hierdoor krijg ik sterk het gevoel dat ze niet alleen vorig jaar vals hebben gespeeld, maar de jaren daarvoor ook. Dat ze het misschien vorig jaar opeens zoveel beter konden benutten betekende dat het pas aan het licht kwam...?
Ron Kanon
Posts: 2.739
Dat denk ik dus ook. Ongeveer vanaf 2017. Als ze het vorig jaar iets minder opzichtig hadden gebruikt waren ze er wellicht mee weggekomen.
ROYALERE
Posts: 24.398
klopt, Roep ik ook al een tijd, Al vanaf 2017. toen ze er ineens stonden.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ik denk dat er 2 manieren waren , via de ERS waarvan ik t vermoeden heb dat dat in 2017 begon , en de extra brandstof in 2019 door die sensoren op een of andere manier te verstoren .
Alleen pushten ze t wel heel erg met die brandstof , Hamilton kon de Ferrari zelfs in de DRS niet bijhouden op een gegeven moment en toen is men zichzelf bij Mercedes en Red bull gaan afvragen wat daar onder die motorkap was gebeurd
StevenQ
Posts: 9.346
Ferrari zal blij zijn dat er geen Tifosi op de tribune zitten in Monza
Tifoso-01
Posts: 3.704
Tribunes zijn gesloten maar het omliggende park blijft wel gewoon open.
Pietje Bell
Posts: 25.845
Ferrari zal niet zo blij zijn dat Netflix het hele weekend
opnames van Ferrari maakt.
Pietje Bell
Posts: 25.845
Wachtwoord
Posts: 640
Ik ben benieuwd naar eventuele spandoeken...
schwantz34
Posts: 38.464
Dat Ferrari tot 2022 nodig heeft om weer vooraan mee te kunnen doen, geeft wel aan dat er niet een klein beetje maar een hele bull mis was met hun motor.
Rimmer
Posts: 12.118
Met die motorachterstand doe je in 2022 ook niet mee net zoals RBR niet mee gaat doen.
Iedereen hoopt/denkt dat 2022 het grote verschil gaat worden maar dat is fantasie.
Het team met de beste faciliteiten, de beste knappe koppen, de beste rijders en de beste motor gaat gewoon winnen.
Er is helemaal niets wat er op wijst dat Mercedes niet gewoon verder gaat met domineren.
Van RBR mag nog een klein beetje gehoopt worden dat ze dan dichterbij of dichtbij staan maar dat was het ook wel.
De budgetcap maakt het alleen maar moeilijker voor de teams om dan nog dichterbij te komen.
Deze ellende stopt op zijn vroegst pas als Mercedes stopt of als er over gestapt gaat worden op andere motoren.
jarka
Posts: 1.509
@ rimmer Ik weet het niet zelf ga ik er vanuit dat in de huidigge situatie de portemonee steeds doorslaggevender zal zijn. Ik geloof niet zo in die budgetcap de FIA is nu niet eens bij machte om zelf motoren te controleren en dan zullen ze straks wel instaat zijn om te achterhalen welk werk iedere Honda of Mercedes employee vericht of dit voor Honda motoren voor de indy series is of voor de supercars van mercedes of voor de F1. Ik vrees dan ook dat de verschillen niet tot nauwelijks veranderen.
Tinus Tussengas
Posts: 681
Ja, natuurlijk. Fans wachten gewoon even een paar jaar. Geen enkel probleem hoor. Tijd zat toch?
Of
Is dit een list van Fer om volgend jaar met een kanon van een motor en auto te komen?
Pietje2013
Posts: 9.053
Even wat extra tokens van de FIA middels een geheime afspraak?
PWNieuw
Posts: 649
Ben je als Ferrari fan verplicht om ieder jaar aan het team te doneren? Zo niet, wat maakt het dan uit.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Tinus, meeste Ferrari fans/liefhebbers zijn dat al van kinds af aan, en dat heeft niet perse met kampioenschappen te maken.
mr.Monza
Posts: 9.857
@Brabham,
Inderdaad, soms is de emotie van 1 overwinning groter dan van een titel.
Jean Alesi Canada 1995 en Alonso Monza 2010 om er twee te noemen.
ROYALERE
Posts: 24.398
´meeste Ferrari fans/liefhebbers zijn dat al van kinds af aan, en dat heeft niet perse met kampioenschappen te maken.´
zijn successupporters of Italianen. Italianen begrijp ik wel. Support your local. Maar verreweg de meeste fans(die van Mercedes ook) zijn alleen fan omdat ze succesen behaalde.
RB heeft niet eens veel fans. Je wordt eerder fan van de rijder bij dat merk.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@mrMonza
Alesi in Canada is kippenvel, Schumacher in Spanje ook zo Leclerc op Monza was ook een mooie (gaan dr hier weer wat janken over illegaal etc :))
Bij mij is t begonnen met Lauda, en een Ferrari boek wat ik ooit kreeg als kind.
De Ferrari 750 Monza en de 330SP vind ik sindsdien twee van de mooiste auto’s ooit.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Bij mij was het toen ik als 6-jarig jochie in Maranello een stukje mee mocht rijden met een Italiaan in zijn Testarossa. Vervolgens kocht ik (of ik denk mijn ouders eigenlijk) een 1:18 Burago model van een Testarossa. In het rood, obviously.
Daarna was het duidelijk en voor altijd besloten. Het is liefde. Niets minder.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Eddy,
voor mij begon het met een zwarte Ferrari Daytona (bleek achteraf een fake Ferrari te zijn) met 2 politiemannen erin die in Miami de strijd met de misdaad aangingen,
en met die witte Testarossa was ik helemaal om :-)
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Pete: www.youtube.com/watch?v=_UmOY6ek_Y4
bschuit
Posts: 11.990
Ha ha ha, je leest nu al dat 2026 een ‘game-changer’ gaat worden als men grote veranderingen verwacht aan de P.U ... man man.. The never ending story of F1..
MacGyver
Posts: 3.780
Binotto kan lullen wat ie wilt, maar niet vooruit te fikken ooit scharlaken rode bolides is gewoon crisis.
Enzo draait zich om in zijn graf.
Zoals het kampioenschap van Scheckter in 1979 een laatste trukje was van de auto ontwikkelt door Lauda, zo was het kampioenschap van Kimi in 2007 gebouwd op de erfenis van Schumacher/Brawn/Byrne/Todt.
Het kan zomaar nog minimaal 10 jaar duren eer er weer een kampioenschap behaald wordt door de scuderia.
Prost is het in 1990 ook net niet gelukt.
Alonso kreeg het ook net niet voorelkaar.
De geheime deal met de FiA heeft het team 3 jaar teruggeworpen in de tijd qua vermogen.
Ik ben heel erg benieuwd wat er nu nog gesjoemeld kan worden met de ERS, want er gebeuren rare dingen af en toe.
Verbrandingsmotoren zullen niet veel meer verschillen, de grootste verschillen zitten in het hybride geneuzel en gekloot daarmee.
Dat het chassis is ontwikkeld voor meer vermogen achterin lijkt duidelijk en dan zie je ook dat je de auto niet of nauwelijks tot leven krijgt en dat klantenteams het je lastig kunnen maken.
Geen crisis bij Ferrari volgens hun Akela, tuurlijk, dat is als de minister van informatie van Iraq zeggen dat Bagdad niet wordt aangevallen.