Terwijl van tevoren Dr. Helmut Marko nog dacht dat Red Bull Racing hoge ogen zou gooien op het circuit van Portimão, vallen de prestaties zaterdag tegen tijdens de kwalificatie. De teleurstelling is dan ook niet gering in het Red Bull-kamp.
Helmut Marko is het er niet mee eens dat de snelste tijd van Max Verstappen die hij zette in Q3 hem werd afgenomen vanwege het overschrijden van de track limits. Daardoor liep Verstappen de poleposition mis in Portugal.
Helmut Marko vertelt bij ServusTV: "Natuurlijk is het frustrerend als je de snelste tijd neerzet. Hij kreeg een windvlaag van achteren in bocht vier, die hem naar buiten duwde. Hij heeft daardoor tijd verloren, niet gewonnen."
Als dit, dan dat: Verstappen heeft er geen boodschap aan en wil er eigenlijk niet over denken. As is verbrande turf, zo redeneert Verstappenna de kwalificatie.
Max Verstappen: "Als je naar de rondetijd kijkt dan hadden we snelste kunnen zijn, maar ik wil gewoon niet zo denken. Als, zou, had gekund.. Ik haat al deze dingen."
Teambaas Christian Horner analyseert ook en ziet toch wat positieve zaken: "Het waren lastige omstandigheden, vooral met die wind, maar beide coureurs wisten op de medium-band door te komen in Q3 en dat geeft ons wat betere opties qua strategie voor de race van morgen."
Dat Max' ronde in Q3 had kunnen zorgen voor een klinkende poleposition is zuur, volgens Horner werd de auto van Verstappen slechts milimeters te ver naar buiten geblazen door een stevige windvlaag.
"Daarna werd Max' ronde vernaggeld door verkeer, dus het was behoorlijk frustrerend om genoegen te nemen met de derde startplek." Over Perez's prestaties is hij goed te spreken, afgezien van de spin van de Mexicaan in het eerdere deel van de kwalificatie.
Zorgen
Helmut Marko maakt zich zorgen over de tegenvallende snelheid op het circuit in Portugal: "Ik maak mij zorgen om onze prestaties op de medium-band. We waren niet snel genoeg. We hopen dat dit gaat veranderen tijdens het opwarmen en met een volle brandstoftank. Ik vind het tragisch om op de derde startplek te staan, dit hadden we niet verwacht", besluit Marko.
Morgen
Teambaas Horner hoopt dat er morgen veel goed gemaakt wordt tijdens de race. "Hopelijk kunnen beide auto's goed van start en hebben ze een schone start van de race om het de Mercedessen het moeilijk te kunnen maken."
Reacties (69)
Login om te reagerenWingleader
Posts: 3.175
Tracklimits zitten Verstappen niet mee inderdaad, Sir Lewis doet dat beter.
StevenQ
Posts: 9.346
Lewis mag dat 29 keer doen zonder gevolgen, Max doet het 2 keer en word beide keren teruggefloten
mario
Posts: 12.511
@StevenQ: Het zit je wel diep he....
ROYALERE
Posts: 24.398
Hij heeft gewoon gelijk. Maar morgen gaan we de Mercedes vernederen.
Leclerc Fan
Posts: 3.455
Droom lekker verder Roy...
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Idd. @Roy,Max is getergd en zal vol voor de winst gaan.
Lewis start niet vanaf de ideale lijn en Max pakt hem sowieso bij de start,daarna is Bottas gewoon een 'sitting duck' en zal er al snel aangaan.
Ik kijk er nu al naar uit!!
Runningupthathill
Posts: 18.044
"Lewis mag dat 29 keer doen zonder gevolgen, zoals vooraf was neergeschreven dat het niet bekeken zou worden, Max doet het 2 keer wanneer het vooraf wordt beschreven dat het wel wordt bekeken en word beide keren teruggefloten"
Zo, even correct gemaakt voor je :)
hondamp4/4
Posts: 1.542
Ruth: kun je dan ook uitleggen waarom het in Bahrein uiteindelijk toch wel bekeken werd na een rondje of 29? Dat stukje snap ik nog niet helemaal.
Beemerdude
Posts: 7.721
Ach. Ja, na dat fiasco in Bahrein waar Lewis kon winnen door gebruik te maken van slappe zakken beleid van de stewards heeft weekdier Masi de teugels strak getrokken. En da’s prima, dan weet
iedereen waar ie aan toe is. Alleen…; die track limits zijn er in te voorkomen dat iemand VOORDEEL haalt uit negeren van de track limits. Terwijl glashelder was dat Verstappen er duidelijk NADEEL van had. Dus da’s een verbeter punt voor Masi; tracklimits naleven prima, maar je pakt een rondetijd af als iemand voordeel heeft. Niet als ie er nadeel van heeft. Kan niet moeilijk zijn toch?
Aadfanaat
Posts: 989
Gênant hoe Hamilton niks goed kan doen in jullie ogen. Waar ligt het aan? Bij sommige is de reden minder zuiver dan bij de ander en dat insinueer in niet snel. Jammer en vervelend.
redfox
Posts: 99
Lewis doet het niet beter, hij komt vaker straffeloos weg met het overschrijden van track limits, zoals rondenlang in de eerste race. In de tweede race krijgt hij geen straf voor achteruitrijden op het circuit en de ronde achterstand wordt ongedaan gemaakt. Dat zijn allemaal wel veel cadeautjes, die Max niet heeft gekregen...
Aadfanaat
Posts: 989
Verstappen werd ook niet gestraft in Turkije toen hij de streep aanraakte bij het uitrijden pitlane. Lewis heeft voldoende straffen gehad. Je weet toch zelf wel waarom Lewis geen straf kreeg in Bahrein.
Beemerdude
Posts: 7.721
@Aadfanaat; heeft niks met Hamilton te maken hoor, die maximaliseert wat toegelaten wordt en dat is zijn volste recht. Dat Verstappen niet gestraft werd over die lijn Turkije had alles te maken met normaal boerenverstand. Maar 1 x Turkije vs 29 x Bahrein? Je hebt gelijk Aad; dat is exact hetzelfde. 😂😂😂
schwantz34
Posts: 38.464
Helmut mut niet zo zeuren, de tracklimits zijn voor iedereen gelijk tenzij je Sir Lewis heet ;)
nr 76
Posts: 5.981
Die raakte zijn tijd in Q1 ook kwijt.
RogerZzz
Posts: 9.263
Tijdens de GP zal er (buiten een wheel to wheel-situatie) geen punt van een dergelijk uitstapje worden gemaakt. Niet pruilen.
M@X
Posts: 1.263
Hmm hier zeggen ze wel iets. Tracklimits gelden toch alleen als je er een voordeel uithaalt?
WC MAX
Posts: 6.710
RB heeft het hards geroepen om duidelijkheid. Dat is er nu. Dat het nu toevallig verkeerd uitpak is jammer maar helaas. Nu niet gaan piepen en door.
NicoS
Posts: 18.088
Helaas gebeurde het net op een plek waar tracklimits gelden, en ja ga je over de lijn dan ben je je tijd kwijt, ook al had hij er eerder nadeel van dan voordeel. Zo zijn de regels, soms werken ze in je voordeel, soms niet.
nr 76
Posts: 5.981
@ M@X: nee, je moet gewoon binnen de linntjes kleuren als er tracklimits gelden, anders ben je af. Maakt niet uit of je er buiten stuurt, glijdt,waait of geduwd wordt. Er buiten is er buiten.
M@X
Posts: 1.263
Rustaagghh mensen, vroeg het me gewoon af. Ik piep niet, vind het seizoen rete-spannend! Is soms gewoon niet te volgen. Aangezien er in de kwalificatie andere regels gelden dan in de race (net even opgezocht hoe het zit). En jullie hebben gelijk.
Runningupthathill
Posts: 18.044
Dus als je in Monaco geen voordeel haalt uit het tegen de muur rijden, kom je gewoon magisch weer de baan op?
WC MAX
Posts: 6.710
@Max
Ik had het over RB dat ze niet moeten gaan piepen, dus zeker niet over jou.
RB heeft nogal fel gereageerd nav het wel of niet naleven van de tracklimits in Bahrein. Men eiste duidelijkheid en strengere controle op de naleving ervan.
Dat is wat nu gebeurd is en dus moeten ze bij RB nu niet gaan piepen.
nr 76
Posts: 5.981
Wc Max, dit heeft echt niks met Bahrein te maken, tracklimits in quali was altijd al duidelijk.
Beemerdude
Posts: 7.721
@WCMax; klopt, maar dat ageren was omdat een coureur er duidelijk voordeel uit haalt. Dat was hier niet aan de orde, dus dat is een puntje waar de stewards het over zouden moeten nemen van de sensoren wat mij betreft; heeft een coureur duidelijk nadeel van een track limit dan schrap je die tijd niet. Zullen er mensen zeggen; dat is voor interpretatie vatbaar en krijg je daar weer gezeik over. Maar met de race kennis die aanwezig is bij de stewards lijkt me dit niet aan de orde….
d@nny
Posts: 3.356
@RUTH, wat een vreemde vergelijkig met Monaco...
Runningupthathill
Posts: 18.044
Dat is toch totaal niet vreemd? Mensen doen precies dat wanneer je een foutje maakt tracklimits niet meer moeten gelden. Dan maak ik het vergelijk met Monaco, als je daar een foutje maakt zoals Verstappen, sta je P10 op de grid want dan rijd je tegen de muur en is je tijd ook ongeveer "afgenomen". Alleen krijg je dan geen herkansing meer.
Track limits is eigenlijk een non-issue. Als ze gewoon consequent zeggen dat je binnen de witte lijnen moet blijven of je anders bestraft wordt, met, al was het maar een 3-seconden-penalty, dan lukte dat direct. Het is omdat rijders weten dat ze er mee wegkomen, dat ze blijven die limieten opzoeken. Vroeger was dat geen probleem want dan loste een grindbak onmiddellijk het "voordeel" op. Het is pas sinds die achterlijke uitloopstrook in Oostenrijk, een kleine 20 jaar geleden, dat dit probleem zich is beginnen stellen. Toen hadden ze dat direct de kiem moeten insmoren.
Nu is er natuurlijk ook het probleem dat mensen het verschil niet zien tussen inhalen en track limits-regels, maar goed, dat hebben ze ergens in de hand gewerkt. Aan de andere kant weet ik ook dat als het niet Verstappen was geweest die daarmee zijn snelste tijd verloor, dat er waarschijnlijk nauwelijks iemand hier op het forum had over geklaagd. (zie bijvoorbeeld de afgenomen tijd van Gasly in de kwalificatie om exact dezelfde reden.)
d@nny
Posts: 3.356
@RUTH,
Maar in Monaco gelden (bijna) overal natuurlijke track limits vanwege de muur. Ik was in de veronderstelling dat je het over het huidige beleid had waar alleen in bepaalde bochten een track limit geldt. Als je over de gehele baan hebt ben ik het volledig met je eens. Je hoort binnen de baan the racen EN in te halen.
Meter gras neerleggen buiten naast de witte lijn en het probleem is verholpen.
Runningupthathill
Posts: 18.044
Dat bedoel ik inderdaad. Ik heb tot op de dag van vandaag nog geen geldige reden gekregen waarom rijders ergens buiten de baan zouden moeten kunnen gaan.
Natuurlijk zijn er bochten waar het frequent gebeurt omdat ze er voordeel uit halen en vandaar zijn er ook regels voor bepaalde bochten. Maar in mijn ogen blijft dat fout, want zoals je zegt, als er gras of grind naast legt, gebeurt het niet. De witte lijnen zouden ten alle tijden de limiet moeten zijn. Wil je een kerb van een bocht daarbij betrekken, dan teken je de witte lijn achter die kerb, totaal niet moeilijk en ook niet moeilijk te hanteren.
d@nny
Posts: 3.356
Juist ja, dan hebben we in dit geval dezelfde mening. :-)
Dit half slachtige gedoe met bepaalde bochten wel en andere bochten is niets waard. Lijnen zijn lijnen en daar dien je binnen te blijven.
Arie54
Posts: 4.960
Niet zeuren RBR, sensors gaan af dus heb je pech.
TylaHunter
Posts: 9.823
Moeten ze vanaf nu ook in de race afgaan!
Wachtwoord
Posts: 640
De titel van het stuk doet vermoeden dat RBR het er niet mee eens is. Ik lees dat echter nergens terug in de tekst/uitspraken van het team. Volgens mij vinden ze het jammer. Maar het zou gek zijn als ze het er niet mee eens zijn.
cartinho
Posts: 324
De windvlaag had een straf van wedstrijdleiding moeten krijgen en niet Max...
schwantz34
Posts: 38.464
Die windvlaag is ook under investigation, alleen kunnen ze hem niet meer vinden.
NicoS
Posts: 18.088
Die is met de noorder zon vertrokken.....;)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.229
Die is op 'n hoop gewaaid.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Die windvlaag meurde zo erg dat ze die maar hebben weg laten waaien.....
WC MAX
Posts: 6.710
Gone with the wind
objectief321
Posts: 745
Track limits 2 - 0 Mad Max.
Dan zijn het de banden, dan andere coureurs, dan track limits, dan Honda, dan Redbull, dan Renault, dan ineens PK dat vrijkomt, dan Fia, dan de cameraman. Zelfs de wind krijgt nu de schuld.
We weten het al: Het is Nooit de schuld van Mad Max. Hij maakt nooit fouten. 🤣😂🤣.
MrStef85
Posts: 6.206
Sir Lewis had vorige week moeite met de track limits. En nu met Bottas oei oei..
Jane
Posts: 1.129
Jij moet echt hulp gaan zoeken, niet normaal zoveel frustraties.
WC MAX
Posts: 6.710
659 Posts en niet verder komen dan de kinderlijke verwijzing “Mad Max”.
Niveautje zeg.....
Nu bekertje melk leegdrinken, tandjes poetsen en dan snel naar bed, Lekker slapen onder je Hamilton-dekbedje.
Rode Stier 33
Posts: 741
Je zal je wel zelf in slaap hebben gehuild nu jouw sir is verslagen door een middelmatige Fin!
Fanboy1
Posts: 3.514
Middelmatige fin?
Zet die fin in een rbr en hij pakt veel poles
nr 76
Posts: 5.981
Ik zie niemand zeggen dat het onterecht was, wat de titel suggereert.
Ook al haal je er geen voordeel uit, over de lijn is over de lijn. Lewis had het in Q1.
Leclerc Fan
Posts: 3.455
Jankerd die Marko, het is voor iedereen gelijk en voor Max is er geen uitzondering...
Jane
Posts: 1.129
Fijn toch.
Mr_Flexible
Posts: 5.989
De frustratie was niet alleen bij Marko en Horner, die was nog het meest te zien bij Max.
Lewis had het ook in Q1 en zette zich daar snel over met een "sec" antwoord "ok, i understand".
In Q3 tikt dit natuurlijk wat harder aan. Zonder dat kleine uitstapje had hij inderdaad pole gehaald dus niet onlogisch. RB blijft nog sneller en rijdt nog steeds iets meer op rails dan de MB, geen punten ook op zaterdag, die zijn voor morgen. Op deze manier krijgen we vanaf T1 een geweldige race - weerom!
Wie klaagt heeft ongelijk :)
WC MAX
Posts: 6.710
Q1 is natuurlijk wel een totaal andere beleving en gaat nergens om, anders dan doorgaan naar Q2. Dus is redelijk appels met peren vergelijken
Mr_Flexible
Posts: 5.989
Klopt en dat gaf ik ook zo aan. De reden van zijn frustratie was eerder de lap die Lewis deed op de mediums waardoor Max wat te enthousiast Q3 begon. Zonder dat stond hij op pole en dat besefte hij meteen na de Q.
LimboF1
Posts: 6.407
Verstappen had een momentje waardoor hij de tracklimits overschreed, wat moet je daarop zeggen. Door dat moment had hij niet echt blijvend voordeel, maar de regels zijn nu duidelijk en heeft gewoon pech.
Rimmer
Posts: 12.118
Dat ene rondje is een moment opname.
Gewoon pech.
Wat ik zorgelijker vindt is dat de grote update waar Jos en Helmut al weken naar hinten vooralsnog niks oplevert. Eens kijken of ze dat morgen en de daarop volgende race werkend kunnen krijgen want hier werd toch wel veel van verwacht.
schwantz34
Posts: 38.464
Max heeft gezegd dat de updates hier niet goed werken omdat de baan daar veels te glad voor is, en ze daardoor geen goede balans hebben kunnen vinden. Dus dat komt volgende week wel goed in Barcelona ;)
Snelrondje
Posts: 8.540
Misschien is het handig als Marko vooraf iets minder hoog van de toren blaast. Op de mediums lijkt Mercedes sneller. Overigens weet Max na een tegenvallende kwali zich op zondag vaak verbluffend goed te herpakken. Hij heeft meer races vanaf 3e startplek dan vanaf pole gewonnen.
RogerZzz
Posts: 9.263
Wat zegt Marko dan precies verkeerd? De omstandigheden zaten Red Bull nu niet bepaald mee.
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik lees nergens dat Red Bull het onterecht vindt. Ze zijn gefrustreerd en dat is, gezien de omstandigheden, begrijpelijk.
MrStef85
Posts: 6.206
Indeed.
Jane
Posts: 1.129
Juist, maar het is zo lekker om weer even ongenuanceerd los te gaan.
nr 76
Posts: 5.981
Maar anders klikken er minder mensen op. En dat vinden de adverteerders weer niet leuk.
Mugello
Posts: 1.228
Arjan dikt het wat aan.... en ik klik erop. Het werkt! :D *klikkkk*
Niet alleen hier hoor, is overal.
Sambalbei
Posts: 1.548
Tja, regels zijn regels, al is het soms een beetje krom dat als je een fout maakt en dus buiten de baan komt dat je dan eigenlijk dubbel gestraft wordt omdat je tijd ook nog eens afgenomen wordt. Aan de andere kant, je kan er soms wel voordeel uit halen, dus ook weer niet onterecht denk ik
Jermaine
Posts: 7.001
regels zijn regels.
Cherokee
Posts: 5.095
Dat Verstappen en het team balen van een enigszins mislukte kwalificatie (hoewel derde toch niet slecht is) kan ik begrijpen. Dat is ook volstrekt normaal, zeker als je echt serieus meer verwacht had.
Maar dat gezeur en gejengel altijd van die lui (inclusief Max zelf), daar kan ik niet zo goed tegen. Altijd de oorzaak buiten jezelf zoeken is niet sterk.
maximist
Posts: 1.229
Behalve als de oorzaak ook aantoonbaar is. Max heeft tot nu toe vaker gewonnen vanuit een andere positie dan P1. Morgen worden de punten verdeeld. Hoelijk heeft RB een goede afstelling voor de race, iets belangrijker dan de startplek.
inflatable
Posts: 3.619
Tja, en Lewis heeft z'n laatste 3 overwinningen gehaald vanaf P2 op de grid, dus..
Dat Max amper wat gewonnen heeft vanaf pole is niet zo vreemd als je pas 4x pole hebt gepakt maar wel een auto hebt die goed genoeg is voor 44 podiums en af en toe een overwinning.. Ik verwacht trouwens wel een flinke stijging van poles en overwinningen vanaf pole dit jaar, gezien de prestaties tot nu toe..
inflatable
Posts: 3.619
Ik ben Max fan maar deze keer vind ik dat ze niet moeten zeuren bij Red Bull.. Tracklimits zijn tracklimits, de reden waarom je over de lijn gaat doet er niet toe.. Wees gewoon eens blij dat de FIA nu wel consequent daarop let zoals het hoort, nu al 2 races op rij.. Maarja, ze balen bij Red Bull, dat snap ik ook wel, maar uit dat dan ff anders..
Mugello
Posts: 1.228
In veel simulator spelletjes zijn track limits van te voren bekend. Soms nutteloos, soms terecht. Of je er voordeel uit haalt of niet, is niet relevant. Ik ben tegen track limits op dit soort banen. Gewoon vrij geven.
Pietje2013
Posts: 9.053
Vroeger bij Gran Turismo op Le Mans. De chicane voor start/finish volgas schuin oversteken want er waren geen tracklimits
Mugello
Posts: 1.228
Haha!
Ik heb Nordschleife kapot gespeeld.
Bertolucci
Posts: 614
Ik kijk er naar voor iedereen, dus benieuwd of ze conseqent blijven, of niet en dat LH voordeel wederom voordeel zal hebben. Sowieso zijn de camera's meer op MB dan op Max valt mij op, dus daar is dus geen neutraliteit. Het verleden was zeer duidelijk in het voordeel van LH die altijd wel weg kwam met wat hij deed. Komt uit GB en vele in het paddock ook, er is zichtbare invloed helaas. Sowieso krijgt Max het moeilijk ik zie RB als team teveel fouten en onlogische dingen terugkeren blijven doen, hardnekkig zelfs. In het nadeel steeds van Max en ook Perez.
Fanboy1
Posts: 3.514
Mensen doe die bril af en stap over Bahrein heen. Regels zijn regels. Zodra er sprake is positie verbetering dan wordt dat niet getolereerd. In de quali niet en in de race niet.
Positie verbetering!!!!
Klus
Posts: 2.168
Als je door een fout of windvlaag buiten de baan komt en er duidelijk tijd mee verliest dan is dat op zijn minst opmerkelijk dat dan je tijd afgepakt wordt.