De teams in F1 zijn gewaarschuwd dat zij boetes riskeren als teambazen in de toekomst de race-stewards bezoeken tijdens een race, tenzij zij daartoe specifiek zijn uitgenodigd.
Het is een reactie op het bezoekje dat Toto Wolff en Christian Horner hebben gebracht aan de kamer van race-control nadat Lewis Hamilton Max Verstappen van de baan tikte op Silverstone. Na Verstappens crash maakte Christian Horner duidelijk dat het ongeluk volgens hem werd veroorzaakt door Lewis Hamilton. Ook Toto Wolff voelde de behoefte een lobby te beginnen bij de race-stewards van de FIA, aangezien Lewis Hamilton op dat moment een straf boven het hoofd hing.
FIA-racedirecteur Michael Masi schreef alle teams na de race op Silverstone aan. Masi heeft de teams helder gemaakt op welke momenten bezoek van teambazen gewenst is en wanneer niet. Tijdens races kunnen de teams in het vervolg een straf verwachten als zij onuitgenodigd de kamer van de race-stewards binnen benen.
Toto Wolff had blijkbaar een dringende boodschap te vertellen vlak na het ongeluk van Verstappen. Wolff had weinig trek om open kaart te spelen, aangezien hij via audioberichten richting raceleider Michael Masi aankondigde dat hij een email had gestuurd. Wolff wilde weten of dat bericht was ontvangen, de boodschap was nogal urgent en in die email zou "iets over de regels" staan, zo zei Wolff tegen de wedstrijdleider.
Masi toonde zich daarvoor niet gevoelig en gaf te kennen dat hij bewust geen emails leest tijdens de race, zodat hij zich volledig kan concentreren op het leiding geven aan de race. Daarop zou Wolff de kamer van de de FIA 'binnen gestormd' zijn, verwoordde Red Bull's Helmut Marko eerder deze week.
Mercedes-baas Toto Wolff pleitte in vage termen voor de onschuld van Lewis Hamilton. Zijn audiobericht van Wolff was nogal vaag.
"Michael, ik heb je net een e-mail gestuurd met de schema's waar de auto moet komen. Heb je die ontvangen?" Daarop antwoordde de Australiër: "Toto, ik open mijn e-mails tijdens een race opzettelijk niet omdat ik mij op de race concentreer."
Wolff voegde toe: "Misschien moet je hiernaar kijken, want er is iets met de regels. Ik kom eraan."
Masi antwoordde: "Voel je vrij om naar boven te gaan en de stewards direct te zien." Toen Horner dat hoorde, ging hij ook maar eens een kijkje nemen bij de stewards.
In zijn column schrijft Christian Horner dat hij daarop direct ook naar de stewards is gelopen, ondanks dat hij dat nog nooit heeft gedaan tijdens een race. Horner stelt dat hij er ook naartoe is gelopen om het punt te maken dat het voor niemand gepast is om zich te bemoeien. Hij geeft aan dat hij blij is met de verduidelijking die de FIA nu heeft rondgestuurd aan alle teams.
Martin Brundle van Sky Sports F1 schreef in zijn column na de race: "Het was een beetje ongemakkelijk om de teammanagers en teamleiders van Red Bull en Mercedes te horen proberen de situatie te beïnvloeden door te lobbyen bij de racedirecteur, maar dat lijkt het de manier van commmuniceren te zijn en die berichten worden dit seizoen voor het eerst uitgezonden.
"Michael Masi, de racedirecteur, wees hen terecht naar de stewards en ik kan mij een toekomstige herziening van dit proces voorstellen."
Die herziening blijkt er zondagavond dus in eerste aanleg te zijn gekomen met de mail die Masi naar alle teams heeft gestuurd. Hoe hoog de eventuele boetes zullen zijn, is niet bekend.
Reacties (54)
Login om te reagerend07
Posts: 2.505
Lekker geschreven artikel weer, het is juist Christian Horner die hier op z'n plek wordt gezet.
Volgens Masi mogen teambazen alleen op uitnodiging de stewards komen bezoeken. In het gesprek met Toto, zei Masi onderdstaande:
Masi antwoordde: "Voel je vrij om naar boven te gaan en de stewards direct te zien." Toen Horner dat hoorde, ging hij ook maar eens een kijkje nemen bij de stewards.
Toto kreeg dus min of meer toestemming om de stewards te zien. Christian daarentegen niet, die is dus gewoon zo naar binnnen gelopen, zonder toestemming.
ROYALERE
Posts: 24.398
Beter lezen vriend.
Vade
Posts: 3.811
Beter lezen vriend.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Royalere en Vade, ik denk dat jullie miaschien eens beter moeten opletten tijdens de races. Wolf kreeg wel degelijk toestemming en d07 heeft volledig gelijk in deze.
Toto Wolf is niet op zijn plaatsgezet. Deze kop is gewoon misleidend en onjuist.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ ROYALERE, @ Vade
Wat er in het artikel staat is niet correct.
Zoals do7 schrijft, "Masi antwoordde: "Voel je vrij om naar boven te gaan en de stewards direct te zien."
Klopt helemaal.
Luister het radiobericht opnieuw, en je zal merken dat deze vertaling volledig juist is..
Snelrondje
Posts: 8.540
Waarschijnlijk ligt de case wat complexer. Horner wordt hier niet op zijn plek gezet. Hij heeft afgedwongen dat Wolff niet eenzijdig een conflict kon toelichten waarbij meerdere renstallen betrokken zijn. Om de schijn van partijdigheid te voorkomen zijn er nieuwe richtlijnen uitgevaardigd. Dat is afgedwongen door Horner.
Aadfanaat
Posts: 989
@Royalere Wolff kreeg toch gewoon toestemming van Masi? Wat klopt er niet aan het verhaal van d07?
Stoffelman
Posts: 5.913
@ snelrondje
Complex of niet, de woorden van masi richting wolff kun je niet anders interpreteren dan ze zijn uitgesproken.
Wolff kreeg weldegelijk de vrijbrief om naar de stewards te gaan.
hupholland
Posts: 8.473
als Masi zegt; feel free to go to the stewards op deze manier op een openbare radio, dan lijkt me dat ook net zo goed een uitnodiging voor Horner. Wolff vraagt er helemaal niet om en Masi zegt dus alleen 'je moet niet bij mij zijn maar bij de stewards'. Je moet het denk ik niet zien als een vorm van toestemming geven. Als er hier eentje op zn plek gezet wordt is het Masi wel. En die andere 2 mogen zich best wel iets volwassener gedragen soms.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ hupholland
"als Masi zegt; feel free to go to the stewards op deze manier op een openbare radio, dan lijkt me dat ook net zo goed een uitnodiging voor Horner. "
--
Dat is nu net het verschil, het is een gesprek tussen masi en wolff.
Het geeft niet iedereen die het hoort automatisch hetzelfde recht.
Hagueian
Posts: 6.748
Voel je vrij om te gaan.. Dat betekend zoveel als.. Ik heb geen tijd voor mailtjes. Ga daarvoor maar naar de stewards. Maar i.p.v materiaal aan te dragen en weer weg te gaan zijn Wolff en Horner waarschijnlijk een uitgebreid theekransje begonnen en dat vonden ze natuurlijk wat te ver gaan tijdens een race. Dus niemand is op zijn plek gezet. Er is gewoon een lijn getrokken voor de toekomst.
Laten we gewoon eerlijk zijn.. Zowel Wolff als Horner vragen dit seizoen meer aandacht bij de FIA dan een kinderklas zou doen. Masi is er wel een beetje klaar mee nu.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Hagueian
Laten we gewoon eerlijk zijn.. Zowel Wolff als Horner vragen dit seizoen meer aandacht bij de FIA dan een kinderklas zou doen. Masi is er wel een beetje klaar mee nu.
--
Daar ben ik het volledig mee eens.
hupholland
Posts: 8.473
er waren blijkbaar niet echt regels voor, dus als Masi tegen Wolff zegt je moet niet bij mij zijn maar bij de stewards dan moet je dat meer zien als een algemene doorverwijzing/advies en niet als specifiek toestemming voor alleen Toto.
Feel free to go to the stewards op een openbaar radiokanaal, ja dan weet je dat Horner ook gaat. Dat wist Masi ook heus. En jullie ook wel als je er ff goed over nadenkt.
CliMax
Posts: 237
Eens met hupholland, denk dat dhr Masi hier op zijn nummertje is gezet door de stewards, zodat deze volgende keer niet allerlei teambazen binnen hebben rennen bij de eerste scheet van een coureur.
Billgates307
Posts: 9.443
Waar het in essentie om gaat is dat Toto met een BS verhaal/e-mail wil afdwingen om contact te zoeken met de stewards. Masi trapt er met open ogen in. Horner had dit gelijk door en ging checken wat er besproken werd. Deze nieuwe regel is daar uit ontstaan.
In essentie had dus Toto ook wel door dat de clash een straf zou kunnen opleveren voor Lewis en deed een poging om de bull nog te lijmen.
d07
Posts: 2.505
hupholland,
Hierbij dan de letterlijke versie van het radiogesprek tussen Toto en Masi:
"Feel free to go upstairs and see the stewards directly.
Dit is dus een 100% doorverwijzing naar de stewards. Masi geeft Wolff direct toestemming om naar de stewards te gaan, behoorlijk specifiek dus. Nergens kan je hieruit halen dat dit een vrijbrief is voor Horner om hetzelfde te doen.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Ik had het hier al eerder geplaatst in een topic over andere wijzigingen.
Mocht het je dan nog onduidelijk zijn ligt het toch echt aan jouw 😆
Beetle
Posts: 2.327
Vade en Roy, probeer eens niet alles wat krom is recht te lullen.
Vooral Horner was fout. Net zoals de schrijver van dit waardeloze stuk.
hupholland
Posts: 8.473
@dr07: dat zeg ik toch ook, een doorverwijzing. Maar t is niet zo dat dit bij wet verboden was en er bij Masi toestemming gevraagd moest worden (vanaf Hongarije dus wel). Ik denk ook dat dat het antwoord van Masi is; waarom kom je bij mij? ik ga hier niet over en het is niet verboden om de stewards te bezoeken, dus ga lekker daar heen. Ik zie het dus meer als advies dan specifiek toestemming. Wolff vraagt ook helemaal niet om toestemming.
hupholland
Posts: 8.473
en voor de duidelijk, ik vind de titel van dit artikel ook niet kloppen.
Beetle
Posts: 2.327
Heeft die prutser het commentaar weer weg gehaald...
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Lees even mijn post hierover in het pitstop topic.
Ik mag hem niet nogmaals posten maar ik denk dat het verhaal dan een stuk duidelijker wordt.
Snelrondje
Posts: 8.540
@Stoffelman, uitgesproken woorden kunnen altijd anders geïnterpreteerd dan uitgesproken. Waarheden zijn niet plat maar multi dimensioneel. Je kent waarschijnlijk de uitdrukking tussen de regels lezen wel? Communicatie bestaat uit meerdere lagen en de meeste interessante waardes hiervan zijn verborgen onder de bovenliggende laag.
da_bartman
Posts: 5.218
Masi hoort helemaal niet bij de "stewardsclub", dus die kan daarvoor niemand uitnodigen. Hij heeft Wolff doorverwezen naar de stewards, maar dat is dus geen uitnodiging.
Larry Perkins
Posts: 53.164
Hoe het ook ging, het mag niet meer.
Neem een biertje als dat al mag... ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
But despite Horner’s views on the matter, F1 race director Michael Masi said he has no problem with the stewards having an open door policy with teams.
"If we have an incident after the race, we invite the teams and the drivers to come up and appear before the stewards,” he said.
“We had the case in Monza last year when Lewis went and spoke to the stewards to understand what happened and have a look at the whole picture. During the suspension, that ability exists, so there's no reason not to."
schwantz34
Posts: 38.441
Je kan er een bull over zeggen, maar Masi adviseert de wedstrijdleiding alleen maar om te kijken naar de in zijn ogen discutabele incidenten op de baan. Voor de rest heeft hij geen zeggenschap over het onderzoek, en de eventueel volgende straffen, of no further action beslissingen usw.
Larry Perkins
Posts: 53.164
Wat is de bron van dit stukje Engelse proza @Roger?
RogerZzz
Posts: 9.263
@Larry
aut_o_sport
hupholland
Posts: 8.473
dat is wel een artikel van 3 dagen geleden. Dan is Masi dus zoals hier al gezegd werd wel gecorrigeerd inmiddels (of heeft hij zichzelf gecorrigeerd). Is ook niet meer dan logisch; tijdens de wedstrijd gewoon compleet de focus op de race en voor de zaken die doorgeschoven worden tot na de race is het soms juist wel de bedoeling om betrokken partijen te horen. Maar de meeste beslissingen zouden toch gewoon zonder inspraak gemaakt moeten gaan worden.
mUtt3n
Posts: 500
Bahahahahahahahaa, Royalere, de oppergod hier wordt droog gepakt! Zo laat je echt zien wat voor iemand je bent! Het is zo gegaan zoals d07 en Stoffelman zeggen, dus doe er niet belachelijk over! Toto kreeg toestemming van Masi, wil dat dan zeggen dat Horner er gelijk een onnozel straathondje mag achterlopen? Neen! Hij heeft niets gevraagd en had er dus ook niets te zoeken! Mor tja......alles om Mercedes, Toto en Lewis hier slecht te praten zeker?
Ik ben blij dat hier toch nog intellecten aanwezig zijn, ik weet dat ik nu weer de wind van voor krijg, so be it, ik ken het gemiddelde IQ hier ondertussen ookal :D
RogerZzz
Posts: 9.263
@hupholland
Dat Masi zijn standpunt inmiddels heeft bijgesteld doet niets af aan het feit dat Wolff in Silverstone handelde met goedkeuring van Masi. Dus Wolff wordt niet 'terecht gewezen'; de regels zijn gewoon bijgesteld.
Vade
Posts: 3.811
Waarom zou toto wel vrij zijn om naar de stewards te mogen en Horner niet?
Rare dingen halen jullie toch in je hoofd soms...
hupholland
Posts: 8.473
@roger: dat zeg ik hierboven toch ook? De titel klopt niet. Uiteindelijk is het Masi zelf die het handig heeft gedaan door te zeggen dat ze maar naar de stewards moeten gaan. Dat was niet verboden, dus in die zin was er ook geen toestemming nodig, maar bij nader inzien was het toch ook niet wenselijk. Vandaar dat het nu wel verboden is. Je mag er nu alleen nog heen op verzoek van de stewards. Je kunt ook zeggen dat Horner en Wolff zich niet zo kinderlijk moeten gedragen, maar ik denk dat de emotie op dat moment wel begrijpelijk was. Ze zijn misschien wel een beetje op hun plek gezet; roeptoeterende kleuters zijn niet (meer) gewenst door de wedstrijdleiding, dat is wel de uiteindelijke boodschap.
hupholland
Posts: 8.473
niet handig moest dat zijn
RogerZzz
Posts: 9.263
@hupholland
Ik reageerde in eerste instantie dan ook niet op jou - ik vraag me af waar je dat idee vandaan haalt. Als ik op alle idiote reacties in dit draadje afzonderlijk inhoudelijk moet gaan reageren, houd ik weinig weekend over. Daar pas ik voor.
Mijn reactie was enkel bedoeld om de stelling van @d07, de starter van dit.draadje, te onderschrijven.
hennie013
Posts: 1.598
En weer is het mosterd na de maaltijd, dit had allang verboden moeten zijn.
Al heb ik het nog nooit eerder gehoord of gelezen dat de teambazen ( ook Horner ging erheen nadat hij gehoord had dat Toto er was ) naar de stewards gaan om hun "verhaaltjes" te bepleiten.
Nu is de eerlijkheid en gelijkheid natuurlijk ver te zoeken, al stelt Masi dat de stewards niet beïnvloed zijn na de bezoekjes.
Leuk gezegd maar niemand weet wat er besproken/beloofd is.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
En terecht.
Die stewards hebben een neutrale werkomgeving nodig, zonder partijdige invloeden van buitenaf.
Daarnaast is het wat mij betreft hoogste tijd dat Toto zijn vingers eens uit de diverse papjes haalt.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Eerliijkheid gebied mij te zeggen dat ook Red Bull vingers in diverse papjes heeft zitten , al met al rechtsom of linksom vind ik dit een goed signaal van de Fia
mUtt3n
Posts: 500
dat dus M@ximumOverdrive!!
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Bwoah, eigenlijk alleen maar het alpha tauri papje naast het eigen red bull.
Toto heeft namens mercedes als motor leverancier en soms aandeelhouder vingers in de pap bij mercedes, williams, aston martin en mclaren. Om nog maar te zwijgen over het management bureau waar hij mede eigenaar van is wat gerund wordt door Didier Coton, en invloed van Toto op de carrieres van bottas, ocon en russel
rockstar666
Posts: 93
Na de zonde komt berouw
TylaHunter
Posts: 9.821
Wanneer het kalf verdronken is, dempt men de put...
schwantz34
Posts: 38.441
Als de wolff verzopen is, dempe men zo spoedig mogelijk de putmans...
CliMax
Posts: 237
als t regent, dan zeikt het.
Billgates307
Posts: 9.443
Een lekker biertje smaakt met een goed bitterballetje nog beter.
Larry Perkins
Posts: 53.164
En dat kunnen koorleden, die het Wilhelmus voor het eerst oefenden in de pauze, wellicht geweten hebben @Bill.
Bier bestond toen al maar de bitterbal zoals wij die nu kennen werd in 1568 voor het eerst gemaakt, gelijktijdig met de tekst van het Wilhelmus.
Hoe is het mogelijk hé?
Eigenlijk moet aan het eind (er moet eerst voldoende gedronken zijn uiteraard) van elke vmb het Wilhelmus ff massaal gezongen worden om de bitterbal te eren...
Billgates307
Posts: 9.443
Larry,
Je neemt koorknapen en ballen in de mond.
Je begeeft je op dun ijs……
Larry Perkins
Posts: 53.164
Je leest niet goed @Bill.
Je moet ook niet te lang boven de frituurpan blijven hangen... ;)
Larry Perkins
Posts: 53.164
Off-topic: 365 weet te melden dat Max ondanks een nog een beetje stijve nek alweer volop aan het trainen is met zijn personal coach.
Op de seit wordt Helmut Marko geciteerd.
Snelrondje
Posts: 8.540
Dat isem geraaien, @Larry. Over een week moettie vol aan de bak.
Larry Perkins
Posts: 53.164
Bedankt voor je bedankje @Snelrondje...
Graag gedaan!
Supa
Posts: 2.487
De schrijver laat weinig ruimte over voor een beschouwing.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ snelrondje
"@Stoffelman, uitgesproken woorden kunnen altijd anders geïnterpreteerd dan uitgesproken"
---
De enige mogelijkheid die je hebt is er iets anders van maken dan je hoort, of leest.
Tussen de lijnen lezen, is interpreteren wat er niet geschreven ,of uitgesproken wordt.
Daarom is de term interpretatie juist zo gevaarlijk.
"het staat je vrij om naar de stewards te gaan" daar kan je heel lang over nadenken wat er mee bedoeld wordt.
Echter staat er alleen die zin, of je hoort alleen die zin.