Het team van Red Bull Racing kleineerde gisteren de concurrentie in België. Max Verstappen startte de race vanaf de veertiende plaats maar hij won de race alsnog met een zeer grote voorsprong. Zijn teamgenoot Sergio Perez werd tweede en de concurrentie van Ferrari lag ver achter.
Ferrari-coureur Carlos Sainz kwam als derde over de finish maar zijn achterstand op Verstappen en Perez was zeer fors. Ferrari was vrijwel het gehele Belgische Grand Prix-weekend veel langzamer dan Red Bull. Het zorgt voor de nodige kopzorgen bij Ferrari, Red Bull lijkt nu namelijk een zeer groot gat te slaan met de concurrentie. Bij Ferrari moet men opzoek naar een oplossing.
Ferrari-teambaas Mattia Binotto weet dat Red Bull momenteel met kop en schouders boven de concurrentie uitsteekt. De teambaas is duidelijk in gesprek met Auto, Motor und Sport: "De Red Bull is momenteel gewoon de betere auto. Waar ik mij het meeste zorgen over maak is dat ze met minder downforce dat wij alsnog sterk waren in de tweede sector. Er was daar een duidelijk performance-verschil tussen ons en Red Bull."
De grote voorsprong van Red Bull is voor Binotto echter geen grote verrassing. De teambaas van Ferrari zag de concurrent in Hongarije al zeer sterk voor de dag komen. "Alhoewel het overduidelijk niet zo erg was, was het in Hongarije al wel te merken. Ze bevinden zich op een compleet ander level op een circuit waar je veel downforce nodig hebt. Red Bull is op het moment gewoon sterker."
Reacties (34)
Login om te reagerenChrisFerrari15
Posts: 423
En niet een klein beetje sneller. Twee seconden per ronde trager. Wat heeft Ferrari uit lopen spoken tijdens de zomerstop? Het is verd*mme iedere keer hetzelfde liedje als ze strijden om het kampioenschap. 2017 en 2018 na de zomerstop was de auto ineens veel trager dan de Mercedes… Ongelofelijk
d07
Posts: 2.508
Het is inderdaad elke keer hetzelfde liedje bij Ferrari.... En dan kun je nagaan dat ze al in 2020 zijn begonnen met de ontwikkeling van deze auto.
Pietje Bell
Posts: 25.850
Toto heeft zitten jammeren en klagen bij de FIA en die is vervolgens met een TD voor Spa gekomen. Het is nu dus duidelijk geworden dat Ferrari behoorlijk in een grijs gebied bezig was met de wagen. Die TD heeft hen enorm geraakt plus het koude weer. Dat bekomt hen ook nooit volgens mij.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ferrari kan in de basis goede wagens maken, zie 2017/2018/2019, maar als ze moeten verbeteren haken ze af, ze hebben meestal wel gelijk een snelle wagen, maar het jaar duurt langer dan 7 races, je moet doorontwikklen.
petertje
Posts: 3.683
een uitleg kan zijn dat redbull stiekem met hun updates boven de budgetcap heeft gewerkt. dat suggereerde binotto ook maar hard bewijs heeft die niet. hij vraagt daarom de FIA strenger te controleren.
Pietje Bell
Posts: 25.850
@Petertje, zie mijn bericht hier onder. Daar uit
Asked whether the team [RBR] would stay within the budget cap this year, a spokesperson said:
"Yes, we have had less upgrades than Ferrari and Mercedes."
Ook is naar buiten gekomen dat er geld uit het potje "schade" kan worden gebruikt voor die nieuwe chassis.
petertje
Posts: 3.683
@pietje, dat zou kunnen dat is de legale uitleg daarvan. ik denk dat binotto wel weet hoeveel een nieuwe chassis kost met alle onderzoekskosten erbij, misschien wel meer dan alle updates en schade die ferrari bij elkaar heeft gereden dit seizoen. maar daarom vraagt binotto ook aan de FIA om het beter te controleren. dit is ook indirect voor hem een weetje als de FIA dit niet strenger controleert dan gaat ferrari dat ook doen om het budgetcap te omzeilen.
snailer
Posts: 25.287
petertje, je zou ook gewoon kunnen stoppen met vermeend vuil spel te verkondigen. Waarschijnlijk allemaal gebaseerd vanuit de vermeende Hamilton fans. Die alleen maar bezig zijn met haat zaaien.
Gisteren al dat visier en nu dit weer.
Red Bull werk met een budget voor de updates. Dit jaar hebben ze 12 miljoen. Vorig seizoen was dat om en nabij 60 miljoen. Ze hebben zelfs een hele tijd alleen marginale updates gebracht omdat ze nog niet wisten wat er met de transport en brandstofkosten ging gebeuren.
Klaag dan daarover dat Horner het voor elkaar heeft gekregen om meer budget te mogen gebruiken ivm de brandstof en transportkosten.
hupholland
Posts: 8.474
@peterje: het lijkt er toch meer op dat juist Ferrari in een grijs gebied heeft gewerkt met die bodemplaat. Ze stuiterden als een gek, maar verloren als enige team geen snelheid. Ferrari lijkt langzamer te zijn geworden (kunnen nu amper Mercedes voorblijven), Red Bull lijkt weinig hinder te hebben van de nieuwe regels en staan er daardoor nu ineens voor. Ff afwachten hoe het zich verder ontwikkeld, maar voorlopig zou ik het toch meer in die hoek zoeken. Red Bull reed ook helemaal niet met het nieuwe chassis volgens mij.
Nino Farina
Posts: 2.536
Het is vrij eenvoudig om de budget cap te omzeilen. Nu was ik in een vorig leven zo'n 'controleur'. Je kunt met een beetje slim boekhouden zo 20٪ verdoezelen. En dat is dan ook nog niet meteen in conflict met de regelgeving. Je kunt AK en WR percentages manipuleren. Zelfs een kleine marge levert al veel op. Je kan ook een deel van de kosten mits goed gespreid vlaggen zodat het buiten het F1 project wordt gehouden. Bijna niet te traceren.
Een budget cap is grotendeels een politiek statement. De idee ik heb een potje en daar mee moet ik het doen en dat is ook te controleren is een naieve gedachte.
Mr_Flexible
Posts: 5.989
Tja, het was al zo goed als zeker een WK voor Max voor de zomerstop, hier kregen we gewoon de bevestiging en nog geen klein beetje. Met wat ze bij RB in ontwikkeling hebben en wat ze meehadden naar Spa, kunnen we enige spanning voor de 2de seizoenshelft gewoon vergeten. Dit is een technologische mokerslag die niemand kan overbruggen op een aantal races tijd, zeker nu zo snel na elkaar en op verschillende continenten.
Het was sprekend dat nog voor DRS kon worden ingeschakeld Max al op P5 lag en langer door kon rijden met snellere tijden EN zachtere band. Daar hoeft geen tekeningetje bij - zelfs de strategen van Ferrari hebben dat door :)
De anderen kunnen gelijk beter de handdoek in de ring gooien. De focus nu 100% op 2023 richten is gewoon de beste strategie voor alle(!) topteams. De nieuwe RB zal daarbij een geüpdate versie zijn van dit jaar en daar hebben ze nu zelfs meer tijd voor als voor de voorbereiding voor dit seizoen. Ferrari moet onderzoeken of ze uit hun huidig concept een significante upgrade kunnen halen die hen opnieuw competitief kan maken. Mercedes zal erg snel moeten beslissen over hun volhardheid in hun veel belovende concept met dit" resultaat". Feit blijft dat ook daar RB een gemakkelijker pad opgaat dan hun naaste achtervolgers.
petertje
Posts: 3.683
@snailer, ik verkondig niks. ik geef alleen aan wat binotto zegt te denken. het is mogelijk (kijk naar de post van nino) hij snap waarover ik praat. het hoeft niet zo te zijn natuurlijk maar daarom wil hij betere controle om misbruik tegen te gaan.
petertje
Posts: 3.683
@hupholland, logische natuurlijk daarom wil binotto betere controle om zichzelf in de voeten te schieten. zo dom is die wel.
Rvb1979
Posts: 1.203
Dat focus op 2023 verhaal snap ik niet helemaal. Aangezien de regels nauwlijks veranderen op de rijhoogte na is het gek als je niet maximaal doorotwikkeld in 2022 zou zonde zijn als je geld over hebt. Alleen bij mercedes als die een totaal ander concept wil maken heeft dat zin
Mr_Flexible
Posts: 5.989
@rvb
Woordje uitleg hierbij:
Er verandert meer dan enkel de 15mm. Als je de regels erop naziet zijn er nu al op meer dan 15 blz waar wijzigigingen worden op doorgevoerd en dat start al bij de voorvleugel!
RB heeft het beste concept en kan daar op verder bouwen - de nieuwe monocoque zal daar zelfs een eerste stap in zijn.
Voor beide achtervolgers zal het huidige concept niet volstaan ol daar tegenin te gaan. Willen ze een rol van betekenis spelen in 2023 zal de wagen sterk moeten wijzigen.
Met de voorsprong die RB nu al heeft en wat komt kunnen ze dat niet uitstellen. Dat betekent niet dat ze geen dingen kunnen uittesten dit jaar. Op de huidige wagen. ´on track´ geeft altijd de beste evaluatie, nu zeker met het grondeffect.
snailer
Posts: 25.287
"een uitleg kan zijn dat redbull stiekem met hun updates boven de budgetcap heeft gewerkt. dat suggereerde binotto ook"
Ik haal hier uit dat naast Binotto jij het suggereert.
Maar als je nu zegt dat je het niet suggereert vind ik het ook goed.
rafael
Posts: 2.555
Of Leclerc deze race het tempo van Verstappen had kunnen bijhouden zullen we helaas nooit weten. Maar dat hij consequent sneller is dan Sainz dat mag inmiddels wel duidelijk zijn.
Rafaël
Snelrondje
Posts: 8.540
En toch heeft Leclerc na 14 races maar 15 punten voorsprong op Sainz. Das weinig
NicoS
Posts: 18.088
In de basis is Leclerc de snellere van de twee, maar Sainz lijkt soms wat rustiger en slimmer tijdens de race.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
@NicoS
precies, Sainz is 1 van de meest ondergewaardeerde rijders, en is Leclerc toch alweer tot op 15 punten genaderd, en dat ondanks zijn slechte seizoens start.
Charles mag uitkijken, straks heeft de berekende rijder voor het 2e opeenvolgende jaar de snelste rijder verslagen.
hupholland
Posts: 8.474
Sainz had ook wel een horrorstart dit seizoen en Leclerc zat ff op een roze wolk. Toen leek het verschil enorm, inmiddels zien we weer min of meer de verhoudingen van vorig jaar. Sainz zit er toch weer geregeld voor en knokt zich met iets minder snelheid toch naar mooie resultaten.
Rvb1979
Posts: 1.203
Leclerc kon met nieuwe rode banden lege tank en een tow van alonso in de laatste ronde niet eens in de buurt komen van snelste ronde komen van max die 10 rondjes er voor (vollere tank) op gele banden had gezet. En dan twijvel jij of hij het tempo van max kon volgen? Nou deze race kwam leclerc niet in de buurt. Eelijk is eerlijk volgende week kan dat weer anders zijn maar in spa not even close
Remedy81
Posts: 5.880
Leclerc was dit weekend op geen enkel moment sneller dan sainz, ook op geen enkel moment tijdens de race… hou het bij de feiten…
Nomar
Posts: 790
Hier kan ik het een keer met je eens zijn Rafael, Leclerc heeft meer natuurlijke snelheid dan Sainz.
Pietje Bell
Posts: 25.850
Zojuist op de BBC:
Ferrari have questioned the ability of Formula 1's governing body to police the sport's budget cap effectively.
Team principal Mattia Binotto said the cap was "a very green regulation", adding: "The number of people in the FIA monitoring it is very little."
He said: "It has to improve for the future because it would be really bad if somehow a championship was dictated by a financial regulation and not technical or sporting."
His comments come in the wake of claims Red Bull will introduce a lighter car in forthcoming races.
It is a widespread belief in F1 that Red Bull will introduce a new chassis that
is 4kg lighter than its existing one as it seeks to close off Max Verstappen's second world drivers' title and the constructors' championship.
Binotto said: "I cannot know what they are doing, if they have a [lighter] chassis or not, but the budget cap is always a concern.
"The financial regulations can make differences between teams in the way they are interpreting and somehow executing it.
"And we know we need a very strong FIA to make sure they are properly focusing, otherwise the regulations will not be fair and equitable.
"Ferrari would never be capable of introducing a lightweight chassis or a different chassis through a season simply [because of the] budget cap and I would be very surprised if a team is capable of doing it.
"And if they are, it is back to the regulation itself - is it fair enough, is it equitable enough, is the policing sufficient?"
Asked whether the team [RBR] would stay within the budget cap this year, a spokesperson said:
"Yes, we have had less upgrades than Ferrari and Mercedes."
Ook is naar buiten gekomen dat er geld uit het potje "schade" kan worden gebruikt voor die nieuwe chassis.
nutstree
Posts: 553
"Ook is naar buiten gekomen dat er geld uit het potje "schade" kan worden gebruikt voor die nieuwe chassis."
Dus als alle teams nu om de beurt voor schade bij RB zorgen, is er nog een kans dat het spannend wordt...
Driver87
Posts: 631
Tja als je als Ferrari 88 motoren hebt die ploffen in een jaar, een grindliefhebber als sainz hebt en coureurs die best al de nodige schade hebben gereden... dan ga je ook wat harder door je budget heen denk ik🤷♂️
Voordeel is dat ze hebben bespaard door dit jaar geen tactische afdeling te nemen👍
Ron Kanon
Posts: 2.739
Nee nutstree. Als Verstappen zo doorgaat hoeft hij de laatste 4 races niet eens te starten om kampioen te worden.
f(1)orum
Posts: 7.965
Vreemd dat bij Ferrari er budgettair minder mogelijk lijkt dan bij RBR, als ik zo de uitspraken van Binotto lees.
Tenzij zij de functies van race engineer/budget controller of strategy director/budget controller gecombineerd hebben ;-)
Deoranjecamping
Posts: 3.835
En ook de betrouwbaarheid bij auto en coureur zijn beter. Helaas volgend jaar weer een kans.
Dat rb zit te sjoemelen met het budget is wel duidelijk, vanaf de tests hadden ze al een mega upgrade. Maar goed je moet het nog wel bewijzen. Het zijn geen Itieliaaanen dus een controle zal er niet komen.
NicoS
Posts: 18.088
Itieliaaanen?? Wut?
snailer
Posts: 25.287
Kans wordt kleiner en kleiner.
Zowel de Red Bull als de Mercedes zijn vorig jaar in korte tijd in elkaar gedraaid.
Red Bull is tot nu redelijk gelijkwaardig geweest aan Ferrari. Met een in elkaar geflanste Red Bull. Ferrari heeft er ruim een jaar aan mogen sleutelen. voor het huidige seizoen begon.
Daarbij werken nog steeds de knapste aero mensen bij Red Bull en Mercedes. Wat denk je dat er gebeurt nu Red Bull al zijn design pijlen op 2023 kan gaan richten?
Helaas gebeurt wat ik eigenlijk gedacht heb door de budget cap. De wet van de vergrotende voorsprong is van kracht geworden. Hopelijk heb ik ongelijk, want ik vind het niets mooier als er spannende races zijn. Maar voor volgend jaar vrees ik. Zeker ook omdat Mercedes tov Red Bull geen progressie maakt.
James Raven
Posts: 2.419
Wat mij verbaasde is dat alleen wat je op de wagen zet meegeteld wordt. Dan kunnen de grote teams alsnog miljoenen spenderen aan onderzoek e.d. en gewoon 5 concepten is de vuilnisbak gooien. Alles moet naar mijn mening onderdeel zijn van het budget (eigenlijk zelfs de salarissen van de rijders).
Remedy81
Posts: 5.880
Alles is onderdeel van de cap behalven de coureurs salarissen, en een aantal top medewerkers.