Het team van Red Bull Racing bevindt zich deze week in het middelpunt van de aandacht. Het Oostenrijkse concern is immers een onafhankelijk onderzoek gestart naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van teambaas Christian Horner. Het lijkt er op dat Adrian Newey niet zal vertrekken, als Horner dat wel moet doen.
Het onderzoek naar Horner zorgde afgelopen maandag voor een enorme schokgolf in de Formule 1. Niemand weet wat er precies aan de hand is. De Telegraaf en F1-Insider meldden het nieuws als eerste en Red Bull bevestigde tegenover die mediums dat ze inderdaad bezig zijn met een onafhankelijk onderzoek. Horner ontkent alle beschuldigingen en op vrijdag zal hij in gesprek gaan met de externe advocaat.
Als Horner moet vertrekken, is dat sportief gezien een flinke klap voor Red Bull. Het lijkt er in ieder geval niet op dat topontwerper Adrian Newey dan ook zal vertrekken bij de Oostenrijkse renstal. F1-Insider meldt namelijk dat Newey aan Red Bull heeft laten weten dat hij ook voor hen zal blijven werken als Horner moet vertrekken. Het Duitse medium meldt dat de contracten van Horner en Newey in het verleden aan elkaar waren gekoppeld, maar dat dit nu niet meer het geval is. Volgens F1-Insider zijn de vriendschapsband tussen beide ook veel minder sterk zijn dan voorheen.
Reacties (44)
Login om te reagerenf(1)orum
Posts: 7.748
Het blijven allemaal geruchten, natuurlijk, maar mochten er wel kernen van waarheid inzitten dan heeft Horner blijkbaar echt wel een heel slechte pers bij (delen van) het moederbedrijf. Normaliter ga je een zeer succesvolle "businessunit " niet onthoofden tijdens een piekperiode...
Pietje Bell
Posts: 25.020
Dit komt van Ralf Bach die een goede vriend is van Marko.
Mr_Flexible
Posts: 5.875
Het is een formeel onderzoek, dus er zal wel een reden toe zijn die ernstig genoeg is. RB gaat zich heus niet in de voet schieten als dat informeel rond de tafel kan worden opgelost.
Je zal zien hoeveel vrienden Horner plots verliest ....
Phantom01
Posts: 810
Als je door je eigen werkgever zo onder druk wordt gezet, dan is de werkverhouding verziekt, volgens mij zijn ze bezig met een oprotpremie voor CH en zien we die niet met terug aan het begin van het seizoen.
hupholland
Posts: 8.303
@flexible: hoe meer ik erover lees, hoe meer het er op lijkt dat een deel van Red Bull wel degelijk een kleinigheidje/formaliteit aangrijpt om Horner voor de bus te gooien. Er speelt daar (na het overlijden van Mateschitz) toch wel wel wat meer dan wij door hebben, mooi verbloemd (en onderdrukt) door alle successen van de afgelopen tijd. Het uitlekken is hier wat mij betreft het meest zorgwekkende, een dergelijk onderzoek kun je in de winterperiode anders makkelijk onder de pet houden. Die vrienden die jij Horner ziet verliezen zie jij misschien plotseling, maar waarschijnlijk speelt dat dus al langer. Jij doe nu net of het allemaal naar aanleiding van 1 incident is waarvan je geen eens weet wat het is.
hupholland
Posts: 8.303
@phantom: Horner laat zich echt niet op deze manier aan de kant zetten. No way.
Mr_Flexible
Posts: 5.875
Stel dat hij zijn positie alsnog kan behouden blijft er imagoschade en een grote kans tot destabilisatie van het team.
De media maakt er nu al warme broodjes van nog voor de details en het resultaat van het onderzoek is gekend. De impact bij uitspraak zal in beide gevallen ´draconian´ zijn voor het team.
hupholland
Posts: 8.303
hoezo alsnog? het ligt er helemaal aan wat hij precies heeft misdaan. Als het een kleinigheidje is waar anderen mee aan de haal zijn gegaan dan denk ik eerder dat de focus op dat NSB gedrag komt te liggen en iedereen (media, F1 volgers) zich achter Horner schaart.
Mr_Flexible
Posts: 5.875
@hupholland
Dat kan natuurlijk maar vele zaken zijn nu aannames. Ik weet niet of er intern iets speelt maar lees het wel - de betrokken partijen houden (voorlopig) de lippen op elkaar. Tot zelfs Marko zegt nu ´no comment´ .... "du jamais vu"
Ik wacht het onderzoek en die interviews af om een mening te vormen naar schuld of onschuld, of tot hoever die schuld gaat. ...
KiekisNL
Posts: 1.891
ik begin steeds meer het gevoel te krijgen dat dit ergens te maken heeft met de geklapte Porsche deal die het hoofdkantoor maar wat graag wilde....
als ze Horner nu kunnen wippen kunnen ze dat weer oppakken al dan niet samen met Ford voor het electrische gedeelte.
snailer
Posts: 24.923
Een onderzoek kan ook gewoon om onschuld te bewijzen. Gewoon afwachten verder. Als hij iets heeft gedaan dat te ver gaat dan moet hem de deur worden gewezen.
Heb het al vaker gezegd. Er zijn te veel voorbeelden geweest waar mensen aan de schandpaal zijn genageld puur door de asociale media. Er zijn zelfs mensen veroordeeld op grond van de algemene opinie. Of vrijgesproken. Wij met zijn allen weten niet wat er is gebeurd.
Je zal zien dat hij vrienden houdt indien hij onschuldig blijkt.
Snelle Eddy
Posts: 5.708
Man man man mag de beste man (Horner in dit geval) eerst even de kans krijgen om zich te verweren tegen de beschuldigingen? Ontzettend voorspelbaar en vervelend wat voor een crap er wordt geschreven, terwijl er nog helemaal niets bekend is. Juist door dit soort troep komt Horner hier sowieso al slecht uit.
Pietje Bell
Posts: 25.020
En dat komt allemaal doordat die Mintzlaff alles wat vertrouwelijk was en intern had moeten blijven afgelopen vrijdag aan Erik van Haren verteld heeft die het wereldkundig mocht maken.
Het is overduidelijk dat die Mintzlaff Horner kwijt wil en alles aangrijpt om dat te versnellen. Overal waar die man gewerkt heeft heeft hij stennis geschopt, mensen eruit gewerkt. Hij gaat hier vrolijk verder.
NicoS
Posts: 17.724
Probleem voor Mintzlaff is dat hij niet de meerderheid heeft qua aandelen in Redbull. De Thaise tak heeft meer in de melk te brokkelen…
schwantz34
Posts: 38.136
Mintzlaff? Is dat niet die sukkel die bij 020 de bull op stelten heeft gezet door B spelertjes aan te trekken voor top prijzen?
Pietje Bell
Posts: 25.020
@Nico, probleem is ook al zou de Thaise aandeelhouder (51%) zijn ontslag tegenhouden dan is op dat moment de werksfeer een Horners reputatie al dusdanig verziekt dat hij daar niet meer prettig kan werken en zelf ontslag zal nemen. Hoe je het ook wendt of keer, Mintzlaff trekt hier aan het langste eind.
En dat allemaal doordat Mintzlaff de vuile was buiten heeft gehangen!!
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.516
@schwantz. Nee de man die Ajax te gronxe wilde richten voor eigen glorie was Sven Mislinat. Overigens heeft hij ook het huidige team van VfB Stuttgart samengesteld. dat draait nu heel goed omdat Sven zich niet met de aanstelling van de nieuwe coach mocht bemoeien
gridiron
Posts: 1.691
Het probleem is bij dergelijke gevallen dat verweren bij dergelijke beschuldigingen moeilijk zijn, de "dader" is bij voorbaat al verbrand.
hupholland
Posts: 8.303
nou, als het idd gegaan is zoals wij nu denken, dan heeft denk ik vooral Mintzlaff wel heel kinderlijk zn hand overspeelt en komt Horner hier alleen maar sterker uit. Mochten Marko en de Verstappen wel in het Mintzlaff kamp zitten dan zullen ze zich nu toch ook wel ff achter de oren krabben en toch de kant van Horner kiezen. Newey zit daar ook, dat weet ik zeker en die moet echt niks hebben van dit soort spelletjes.
NicoS
Posts: 17.724
@Pietje,
Of Minrzlaff graaft een graf voor een ander, en ligt er misschien straks zelf in…;)
We gaan het wel meemaken.
KiekisNL
Posts: 1.891
vergeet niet dat het Dieter niet echt om het geld te doen was.
hij wilde gewoon leuke dingen doen en onderweg geld verdienen.
ik heb het gevoel dat die nieuwe mintzlaff er alleen voor de pegels zit en een alles en iedereen die door dietrich op de plek is gezet te vervangen door mensen die hem loyaal zijn en niet elke keer komen met "Maar Dittrich wilde het zo en zo" .
en daar gaan de komende tijd veel problemen door ontstaan met akls ze niet uitkijken het vertrek van een heel aantal toppers bij RedBull tot aan het wellicht mislukken van het motorenplan.
Pepe
Posts: 989
En daar zijn wij indirect allemaal weer schuldig aan helaas. Wij klikken erop, reageren erop, en dat is allemaal weer aantrekkelijk voor deze business. Het ergste is nog dat zo'n site als deze over de rug van andermans ellende geld verdiend. En er waarschijnlijk niet slechter van slaapt. En ik zeg niet dat alle nieuwsberichten zo zijn. Maar vele zijn er op gericht om reacties uit te lokken. De kwaliteit van de hedendaagse journalistiek is gewoon waardeloos.
Patrick_St
Posts: 5.460
De Thaise kant zijn ook 2 delen (49% en 2%) Maar wel beiden Thais inderdaad.
Het gaat er bij mij alleen niet in dat Mintzlaff op eigen houtje dingen naar de pers lekt. Dat gaat in overleg met in ieder geval de juridische afdeling anders kan hij net zo goed gelijk opzoek gaan naar een andere job.
Pietje Bell
Posts: 25.020
Van Haren heeft eerst gebeld over het feit dat hij geruchten had gehoord en of het allemaal waar was. Ne enkele uren kreeg hij een telefoontje terug met antwoorden, dus genoeg tijd om met wie dan ook te overleggen wat er naar buiten gebracht moest worden.
snailer
Posts: 24.923
Zo is dat pietje. Horner is al lang geschaad in zijn eer. Onschuldig of niet. Men zal in bepaalde kringen door blijven hakken op Horner. Dus ook als hij onschuldig blijkt.
Ik heb die video waar van Haren aan de telefoon hing beluisterd. Alles is los zand. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat Red Bull aan van Haren gaat zeggen dat er iets zeer ernstig is gebuurd die richting een vrouw specifiek grensoverschrijdend is. Als dat zo is, dan moet de persoon die de info doorgaf ook direct de deur gewezen worden. Ik vind overigens toch al dat dit moet gebeuren.
En dat alleen om de eerste te willen zijn. EN die van de garde is echt helemaal erg. Die hangt op en gaat er maar van uit dat er inderdaad van die pica's zijn gestuurd. van Haren heeft dat helemaal niet gezegd. Die heeft zelfs gezegd dat hij nergens bewijzen van heeft gezien.
Polleke2
Posts: 1.462
Daarom is Erik van Haren voor mij een heel eind naar beneden gevallen op de ladder van fatsoen,wat brengt het in deze tijd nou extra om dit zonder verder bewijs in de openbaarheid te gooien terwijl je al weet dat er een onderzoek loopt
Met de sociale media van nu is het gelijk een beerput die je leeg trekt zonder enige feitenkennis.
Typisch Telegraaf/Prive aktie dit printen voor de clicks.Bah.
gp
Posts: 4.779
Ik las net een gerucht dat Newey naar Ferrari gaat. dat zou ook de plotse overgang van Hamilton verklaren.
J. Villeneuve
Posts: 6.458
Grappig. Dat gerucht ging juist een paar dagen geleden rond. Net las ik juist een splinter nieuw artikeltje waarin gesteld wordt dat Newey zeker blijft mocht Horner eventueel het veld moeten ruimen
gridiron
Posts: 1.691
Newey kan werken voor wij hij wil, hij heeft zijn eigen bedrijfje (ZZP-er) die diensten verleend.
In principe zou hij zelfs voor RB en Ferrari kunnen werken op hetzelfde moment.
NicoS
Posts: 17.724
Wens gedachten @gp, van vooral Hamilton fans….;)
Patrace
Posts: 4.777
@Ggridiron: dus hij zou een Ferrari straatauto kunnen ontwerpen en tegelijkertijd de F1 auto van Red Bull kunnen ontwerpen?
Dat lijkt me een interessante combinatie. :-)
Freek-Willem
Posts: 5.102
@grid, ik denk dat je daar mis zit. Ik vermoed dat RB echt wel voorwaarden in het contract met Newey zijn bedrijf heeft staan over werkzaamheden bij andere bedrijven.
Xandra
Posts: 316
Je hebt twee kampen momenteel binnen Redbull....
Degene die een exit van Horner willen zijn Helmut Marko,Oliver Mintzlaff en de zoon van de overleden Dieter Mateschitz, Mark Mateschitz.
Het probleem wat er nu is dat Mark Mateschitz 49 procent van de aandelen van Redbull heeft.
Dus een minderheid in de aandelen...
En de thai Chalerm Yoovidhya bezit de overige 51 procent van de aandelen.
Chalerm stond totdat het onderzoek naar Horner van start ging altijd achter Horner.
Hij is gecharmeerd van de flamboyante teambaas en wat Horner allemaal bereikt heeft met Redbull racing.
Nu is de vraag die alleen Chalerm kan beantwoorden....blijft hij achter Cristian Horner staan...??
Als hij in Horner blijft geloven...ondanks wat uit het onderzoek komt...,dan veranderd er niks.
Dan blijft Horner teambaas.
Maar als Chalerm het vertrouwen in Horner kwijt is....wat de uitkomst van het onderzoek ook is...,dan is het exit Horner.
Morgen weten we hopelijk meer...
Polleke2
Posts: 1.462
Joh jij weet helemaal niets ,je hebt in de twee dagen dat je je hier aangemeld hebt al meer onzin rondgestrooid dan de meeste leden hier in hun hele looptijd hebben gedaan inclusief de trollengemeenschap hier.
Xandra
Posts: 316
@Polleke2,
Speciaal voor jou...
Huisregels ; Het doelbewust kwetsen en/ of beledigen van andere gebruikers is niet toegestaan.
Doe er je voordeel mee.👋😘
Pepe
Posts: 989
@Xandra als jij je hierom al gekwetst voelt... Maar je trapt inderdaad een hoop open deuren in hierboven.
Xandra
Posts: 316
Beste Pepe,
Ik voel mij niet gekwetst...maar met figuren die het persoonlijk maken naar andere gebruikers en mij heb ik helemaal niks.
Dat kleuterniveau ben ik inmiddels wel voorbij.
Ouw-sjagerijn
Posts: 14.834
Hahahahahahaha, ik kom niet meer bij....Polleke die hier zit te verkondigen dat 'n ander onzin zit te verkondigen en diegene voor trol uit zit te maken hahahaha, die durft...
Polleke2
Posts: 1.462
Nogmaals als het Sander had geweest had jij geeneens hierop gereageerd.
Deoranjecamping
Posts: 3.793
Had ik niet verwacht van Newey dat hij zo H**ny Horner onder de bus zou gooien.
Van het andere rb kliekie wel.
Ernie5335
Posts: 4.695
Goed zo!
Larry Perkins
Posts: 52.074
Goed nieuws! De kameel van Horner steunt Christian door dik en dun.
"ik laat mijn bulten niet hangen naar dat media-gespuis", aldus de kameel van Horner...
LimboF1
Posts: 6.407
Zou het misschien ver gezocht zijn om te zeggen dat Horner wel eens bewust via deze weg naar de uitgang word geleidt? Er lijkt onenigheid te zijn tussen Marko en Horner, Verstappen die trouw zegt te zijn aan Marko, de vraag of Marko met pensioen zou moeten, nu lees ik dat de vriendschap tussen Newey en Horner bekoeld is. Het zijn allemaal van die puntjes die die mij aan het denken zetten. Maar aan de andere kant is Horner wel iemand die het team mee heeft opgebouwd en mede verantwoordelijk is voor het succes. Het is natuurlijk allemaal de vraag wat er gaande is en waar hij van beticht word.
hupholland
Posts: 8.303
er staat nergens dat de vriendschap tussen Newey en Horner bekoeld is. Gisteren was er volgens mij wel een artikel over Jos en Horner met daarin het woord 'bekoeld'. We moeten niet alles door elkaar gaan mixen.