'Horner aanwezig bij shakedown en mogelijk ook bij launch'

Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten... ;-)

Je durft wel wat te zeggen, iemand beschuldigen om hem te beschadigen is zelfs strafbaar dus ik hoop voor jou dat hij schuldig is.

Mij maakt het niet uit of Christian schuldig is of niet arie, helemaal niets.
Maar als hij onschuldig is, wie moeten we dan aan het kruis nagelen?
Wie moeten we dan gaan zitten sarren?
Wat heeft mijn leven dan nog voor zin?

Onbegrijpelijk dat jij nog niet gecanceld bent, vanwege je onbeschofte en totaal niet onderbouwde opmerkingen.

Hoe kun je nou zoiets over Arie zeggen Marco, je kent hem niet eens!

Als er echt iets aan de hand zou zijn, dan was het slachtoffer allang publiekelijk gegaan.

Maar dit is weer zoiets waar journalisten goedkoop mee kunnen scoren. (wie waren het ook alweer? Van welke krant ?).

Volgens mij had de televaag de 'scoop' ?

Erik van Haren ,heeft zich op het zelfde niveau als voorganger Henk van der Meyden begeven.

Ik hoop dat Horner na een grondig en eerlijk onderzoek overal van wordt vrijgesproken, maar het is (binnen de F1) een belangrijke zaak en als je daarvan de scoop hebt, heb je het als journalist goed gedaan.

RB heeft m.i. een (bewuste?) fout gemaakt door de zaak te lekken nog voordat het onderzoek is afgerond...

Vooralsnog is er volgens mij niets aan de hand.
Er is niets meer bekend dan dat een medewerk(st)er melding heeft gedaan van iets dat schijnbaar onder 'grensoverschrijdend gedrag' valt.
Dat zegt helemaal niets.

Ik vind het dan ook niet vreemd dat hij nog gewoon aan het werk is. Als er bewijs zou liggen van overduidelijk ongewenst gedrag (zoals een foto van zijn edele delen), dan was hij vast meteen op non-actief gesteld. Kennelijk is daar in dit geval geen sprake van.

Vooralsnog lijkt het op een storm in een glas water.

Het lijkt erop dat hij nogal grofgebekt tegen een medewerker tekeer is gegaan die zijn werk niet goed had gedaan. Wat mij betreft niets mis mee vooropgesteld dat de grofgebekte opmerkingen niet discriminerend zijn. Als de medewerker de opmerkingen als beledigend opvat, eigen schuld had hij/zij/weet_het_nog_niet/alle_overige_typen_die_ik_hier_niet_noem maar beter zijn best moeten doen.

Als het echt zo onschuldig is hadden ze dat beter binnenskamers uitgesproken.

Komen ze er dan nog niet uit kan er altijd een regeling getroffen worden die vele malen goedkoper en belangrijker, niet destabiliserend werkt, dan hoe ze het nu hebben aangepakt.

Er is zeker meer aan de hand dan voorlopig wordt vrijgegeven aan de media.

Suzi wollf zit er achter. Let maar op

Het is in iedergeval veel content voor de speculatiesaits.

Grensoverschrijdend is zo breed ook... ik bedoel als iemand je commandeerd om even 2 papieren van zijn bureau te halen op een chagrijnige manier... kan dat als Grensoverschrijdend gezien worden...

Echter denk ik dan... in de hoedanigheid van werkgever aan werknemer... werknemer doe het klusje gewoon, de baas heeft vast niet voor niets een pestdag.

We shall see. Miss is t wel iets ernstigs zoals elke ochtend een glas water over iemand heen gooien en dus structureel pesten.

@Stef: Dat dus. Zoals ik hierboven ook schreef voordat ik jouw opmerking zag.

@Tyla, of nog erger, iedere dag een bak koffie voor iemand halen en 1 maal de suiker vergeten.

@Snelrondje... koffie met zuiker? Ze hebben daar gewoon Red Bull hoor 😜

Ja, het is echt lachen om wat ze niet verzinnen...
Gisteren keek mijn wederhelft op youtube zo'n filmmaker. En zelfs zij had zo iets van waar hebben ze het over? Beweerden dat naar aanleiding van het mogelijke vertrek van Horner Verstappen misschien volgend jaar wel naast Hamilton bij Mercedes zou kunnen gaan rijden.... Dan ben je echt op de hoogte en doe je het niet voor de clicks....

Hoe weet jij dat het over een dickpic gaat heb je geheime info. de kans dat het hier om gaat lijkt mij erg klein eerder zal hij een ongepaste opmerking gemaakt hebben iets wat ik regelmatig doe en ik vrees jij ook.

Ik doe nooit een ongepaste opmerking. Mijn opmerkingen passen dan ook altijd precies. Dat is mijn tip: altijd de opmerkingen die je geeft eerst passen.

Twee keer meten, één keer spreken

Op zich heb je gelijk rond het bewijs van iemand's onschuld. Maar het is natuurlijk niet cancellen wanneer hij zijn tijd even uitzit wanneer een proces bezig is. Dat zou vanuit Red Bull geen vreemd beleid zijn. Voor hetzelfde geld is hij wel schuldig en laten ze hem gewoon aan het werk. Niet schuldig en even vrij geven is minder erg.

Overigens weten we ook niet of hij ontslagen wordt als het allemaal waar blijkt te zijn. Wellicht dat er een schadevergoeding mogelijk is en Horner zichzelf in de spiegel zegt te gaan kijken of een cursus gaat volgen.

Als zelfs de geruchten zo beperkt zijn, zullen het geen Van Nieuwkerk-achtige praktijken zijn.

@Sebasthian,
Ik hoorde zelfs al termen als "zijn positie is onhoudbaar". Dat zou betekenen dat hij zijn job zou kunnen verliezen terwijl hij onschuldig is. Onacceptabel vind ik dat.

En verder is de vraag ook.... schuldig aan wat? Misschien is hij inderdaad "schuldig" aan het feit dat hij sommige medewerkers op de huid zit. Maar misschien zijn dit wel medewerkers die lui zijn en hun taken niet goed uitvoeren. In dat geval doet Horner slechts zijn job.

Als hij nou schuldig blijkt te zijn aan iets ergs... prima, dan de laan uit. Maar tot die tijd mag men het best wel wat meer opnemen voor Horner.

Nou het opnemen voor Horner lijkt me niet gepast als het waar blijkt te zijn. En degenen die het zouden kunnen doen, zullen weten waar het over gaat. Maar ik kan me voorstellen dat ze geïnstrueerd zijn om dit ook specifiek niet te doen. Collega's die lang close samenwerken hebben vaak de neiging om dit te doen, ook wanneer het niet terecht is.

Geen commentaar en afwachten tot de uitslag. Wellicht krijgen we ook nooit meer te horen wat zich er nu werkelijk afgespeeld heeft. Rond de gevallen die we uit Hilversum horen zijn het ook alleen maar een paar lekjes. Ik denk dat Red Bull de boel nog veel dichter houdt.

En stel dat Horner schuldig is en hij later een interview geeft, zal hij ook nooit open en eerlijk zijn, en eerder het verhaal proberen te manipuleren zoals hij gewend is te doen.

@Sebasthian,
Maar wat waar blijkt te zijn? Wat heeft hij gedaan dan? Waaraan is hij schuldig dat zo erg is? Dat heb ik nog steeds niet gehoord. Het is allemaal super vaag.

Wat mij nou zo verbaasd is dat er een Amerikaanse presidentskandidaat is die de meest vreselijke dingen roept over vrouwen, hetro's, rassen en ga zo maar door. Daarnaast roept hij dat hij Rusland zou stimuleren om een oorlog te starten met een land wat volgens hem niet aan betalingsverplichtingen zou doen en allemaal van dat soort taal. Die beste man krijgt applaus van een groot gedeelte van het Amerikaanse volk maar als je als directeur 1 verkeerde blik naar een vrouw geeft, of 1 verkeerde opmerking of een foute flirt je compleet wereldwijd gecancelled wordt. Of Horner nu iets gedaan heeft of niet staat er ff los van maar dat sommige idioten met een grote bek alles kunnen maken en daar nog applaus voor krijgen is even idioot als dat mensen die een foutje maken direct gecancelled worden. De wereld is compleet door geslagen.

Dat komt omdat Amerikanen het domste volk ter wereld zijn.
Hoe kun je nou een seniele demente president laten zijn.

Dit is natuurlijk de grootst mogelijke onzin. Je kunt natuurlijk wel degelijk schuldig zijn zonder dat het is bewezen. Sterker nog, iedere schuldige is al schuldig voordat het is bewezen. En ga jij maar lekker cancel culture cancellen. Dan ben je lekker hypocriet bezig.

we weten geen eens precies waar hij van verdacht wordt, dus schuldig of onschuldig is hier nog geen eens aan de orde. Ik geloof best dat hij schuldig is aan iets, maar het is alleen ff de vraag of hij nou een scheet in het bij zjin van dames heeft gelaten of dat hij iemand vermoord heeft. Kijk, bij Theo Maassen zijn de beschuldigingen een stuk concreter en dan vind ik dat we daar best al een beetje op mogen voorsorteren (al hoeft hij ook aan de hoogste boom of op de brandstapel). Bij Horner weten we nagenoeg niks. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is meer iets voor de juridische wereld. Hoe dan ook, mensen maken fouten, hij (of zij) die zonder zonde is werpe de eerste steen. En daar gaat het vaak mis, het is vaak 1`grote hypocriete bende. Wat dat betreft idd afschaffen die cancelcultuur.

Bij RB Oostenrijk maken ze van een mug een olifant in de hoop dat................

Wat er nu gebeurt is "laten we maar een bekeuring geven. Mogelijk reed hij te hard." En na een dag. Doe ook maar een rijverbod want stel je voor dat hij dronken was.

Jij doet hier aan mee, Sebasthian. Je kan ook zeggen:
Nu Horner veroordelen lijkt mij niet gepast als het niet waar blijkt te zijn.
Overigens heb ik heel lang heel close samengewerkt met mensen. En om mij heen ook. Nooit gezien dat er ook maar iets van normaal gedrag is.
Daarbij is het nu ook niet dat Horner met veel mensen close samenwerkt. Zelfs Horner en Verstappen werken niet close samen.
Ik raad iedereen gewoon aan rustig af te wachten. Mocht Horner echt in de fout zijn gegaan, dan is het vroeg genoeg om los op hem te gaan.

@Damon Dat weten we allemaal niet en zullen we wellicht ook nooit te weten komen. We kunnen alleen uitgaan van het onderzoek. We weten alleen dat Red Bull reden zag het serieus genoeg te nemen om een onderzoek in te stellen met alle negatieve PR van dien.

bij de duitse buren die het naar buiten hebben gebracht is dit nu het verhaal. "De persoon in kwestie zou zich onder druk gezet hebben gevoeld op een ‘manier die niet strookt met moderne morele standaarden" oftewel in mijn ogen een verwend gen z persoon die het niet gewend is om tegenspraak te krijgen want alles kon en mocht van papa en mama, en dit is een probleem wat je steeds vaker van de werkvloer hoort komen sinds deze generatie is begonnen met werken.

Waar wordt dat eerste gesuggereerd?

Feb.13 - Stefano Domenicali has reportedly joined his F1 supremo predecessor Bernie Ecclestone in pressing for Christian Horner to consider quietly stepping away from Red Bull.

At the Austrian parent company's request, Horner, 50, met over eight hours last Friday with the Red Bull-appointed independent lawyer who is charged with investigating alleged "inappropriate behaviour".

Ralf Bach, the correspondent for Auto Bild, says the lawyer has now gone on vacation - with the outcome of his investigation currently unknown. The saga is tipped to drag on well past the launch of Red Bull's 2024 car this week and probably also the start of pre-season testing.

"What the allegations are specifically about is still not publicly known," he said. "The only thing that is certain is that the middle management employee, whose name is known but which we are not publishing for privacy reasons, felt under pressure.

"The manner in which the alleged coercion was carried out is not compatible with modern moral standards," Bach added, admitting that he - like most fellow F1 insiders - does not believe Horner can survive the scandal.

It was already known that Ecclestone, for whom Horner served as the best man at his wedding, has privately advised the long-serving Red Bull boss to step down.

And now it is believed F1's current CEO, Domenicali, is also getting involved behind the scenes on behalf of the sport's concerned owners Liberty Media.

"Even the Americans are putting pressure on Red Bull," said Bach.

"Stefano Domenicali called Mark Mateschitz at the request of his US bosses."

Critically, Horner is believed to retain the backing of the energy drink company's 51 percent Thai co-owners, but Mark Mateschitz - on the Austrian side of the shareholding - is the largest single Red Bull owner with his 49 percent.

And Mateschitz, Dr Helmut Marko and even the Verstappen camp are tipped to want Horner out - potentially to be replaced by Red Bull GmbH co-CEO Oliver Mintzlaff.

Ik denk dat het meer met een machtsstrijd aan de top te maken heeft dan met (sexueel) overschrijdend gedrag.

Als die advocaat met vakantie is dan zal ie nu ook aan het carnavallen zijn.

Ik ken de achtergrond niet maar dat een 12jarige door een auto wordt aangereden is natuurlijk buitensporig politiegeweld.

Wat zijn nest problemen? Lepeltje lepeltje liggen? ;-)

hahaha, scherp ! "nest" had dus "best" moeten zijn

Waar slaat je uitspraak dat er meer aan de hand zou zijn dit lijkt mij ook weer speculatief. De feiten zijn 1e er ligt een vage klacht over hem 2e er ligt geen aangifte, 3e het is onduidelijk wie het betreft, wat het betreft, en waar het is voorgevallen. Alles van buitenaf bekeken lijkt het mij meer een poging om onrust te zaaien binnen RBR. volgens de verstrekte info komen de bronnen uit Duitsland.