Horner verklaart Mercedes-achtig design
- Gepubliceerd op 16 feb 2024 08:11
-
- Door: Bob Plaizier
Het team van Red Bull Racing onthulde gisteren als laatste renstal hun nieuwe bolide. Op de fabriek in Milton Keynes trok Red Bull het doek van de nieuwe RB20. Meerdere onderdelen van de wagen sprongen in het oog, maar volgens Christian Horner hebben ze niets afgekeken van Mercedes.
Red Bull stelde in de afgelopen weken dat de RB20 slechts een evolutie was van de succesvolle RB19 van vorig jaar. Tijdens de shakedown en de onthulling van de auto viel er echter het één en ander op. De auto beschikte namelijk over een aantal opvallende onderdelen. De RB20 bevat namelijk een aantal componenten die heel erg veel lijken op ideeën die het team van Mercedes eerder in de praktijk bracht.
Het gaat hier om de meer verticale inlets voor de sidepods en de gulleys die volledig doorlopen op de engine cover. Red Bull-teambaas stelt dat dit niet is bedoeld om het team van Mercedes te trollen. De Brit wordt geciteerd door Motorsport.com: "Dat is het zeker niet, dit is geen tactische zet in dat opzicht. Het is puur gebaseerd op performance en wat wij in onze simulaties zien. De stopwatch moet uiteindelijk het antwoord gaan geven, maar we hadden deze veranderingen echt niet doorgevoerd als ze op basis van de virtuele wereld niet beter zouden lijken."
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
22
Reacties (51)
Login om te reagerenRimmer
Posts: 12.165
Mercedes had zeker ook haar eigen vondsten de afgelopen twee jaar.
Ondanks dat Lewis en Toto moord en brand schreeuwden en deden alsof ze in de achterhoede reden was het gewoon de op 1 na beste auto van het veld.
De sterke vondsten zijn door Adrian gratis overgenomen en hebben van de RB20 een veel sterkere broer van de RB19 gemaakt.
Het is een plaatje om te zien en het seizoen is eigenlijk alweer voorbij. Waar Mercedes 100 pk extra nodig had om totale dominantie te creeeren daar kan Adrian het puur en alleen op ontwerp.
2024 wordt enorm saai als je geen Max Verstappen fan bent dus de helft van de mensen hier gaat een vreselijke tijd tegemoet.
Ik gok zelfs dat Lewis lover Xandra het einde van het seizoen hier niet eens haalt :)
beerkuh
Posts: 3.535
iets met een Beer en schieten? begrijp me niet verkeerd Rimbo maar alhoewel ik niet twijfel aan Rb en Newey het seizoen moet nog beginnen .....
f(1)orum
Posts: 8.243
"iets met een Beer en schieten?"
Gelet op jouw naam lijkt me dit best wel een gevoelige vergelijking?
dumdumdum
Posts: 2.517
Er is nog geen centimeter geraced. Hoe weet je dat dit een saai seizoen word? Voor hetzelfde geld heeft Williams een geniale vondst en staan die vooraan.
WC MAX
Posts: 6.743
Beerkuh bedoelt hier te zeggen: een beer maakt nog geen zomer.
F1jos
Posts: 3.817
Als het concept werkt, gaan de bull wedeom kopiëren. Ze lopen achter Max en zijn team, achter de feiten aan.
mordor
Posts: 1.940
Begrijp niet waarom je Xandra hier een sneer geeft.
Rocks
Posts: 869
Ik wel 😎
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Zo dachten Lewis fans ook elk jaar.
Mr_Flexible
Posts: 6.005
Zo zie je maar, iedereen kopieert van iedereen. Wat we wel weten is dat RB meteen het juiste concept had bij de nieuwe regelgeving en daar 2 jaar bruikbare data van heeft.
Dat moet voldoende zijn om nog sterker (dan de rest) het seizoen te starten.
Enkel een grote "maar" erbij omdat het nog altijd moet gebeuren. De competitie valt nooit te onderschatten in deze wereld.
En de aanname dat de helft hier geen Max fans zijn lijkt me pas echt overdreven.
Mika Kimi
Posts: 691
@ Rimmer,
Of je nou meer performance uit de motor haalt of uit de aerodynamica, beide is toch knap?
Overigens ook knap dat je zoveel aannames in één bericht weet te proppen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Rimmer
Verkeerde seizoen gekeken vorig jaar? In de eerste helft was de Aston Martin duidelijk de tweede auto en in het tweede halfjaar was de Ferrari in de meeste races de tweede auto. Mercedes heeft echt maar een handjevol races gehad waar ze de tweede auto hadden.
Overal gezien was die Ferrari de tweede auto alleen waren de coureurs niet constant genoeg.
Verder wat is het verschil tussen domineren op het gebied van motor of aërodynamica? Helemaal niets…..
Red Bull mag van geluk spreken dat er een engineer freeze is door het zogenaamd stoppen van Honda wat toch niet waar bleek te zijn. Anders waren ze waarschijnlijk nooit zo dominant geweest. Die Honda is nu alleen zo goed door de “balance of performance” op het gebied van Power units.
Xandra
Posts: 316
@Rimmer,
Ik heb tissues ingeslagen....met Mercedes Petronas F1 logo....🙂
Die komen jou kant op als blijkt dat de RB20 niet zo competitief is als jij nu doet geloven...😇
Je zal de tissues nodig hebben....omdat het een heel lang seizoen gaat worden stuur ik bij tegenvallende resultaten van Max Verstappen met de RB20 een hele pallet tissues.🙄
Zo kan je na elke race je tranen drogen....😘
flyineddy
Posts: 3.781
@F1Fan1993
"een engineer freeze"
Nou, dat lijkt mij niet echt gezond. 🥶
Eens met wat jij zegt over de 2e auto. Mercedes als team was (naar mijn mening) wel gemiddeld over het hele jaar het 2e team, maar inderdaad hadden ze zelden de 2e auto. Overigens vergeet je dat eind van het seizoen ook Mclaren vaak de 2e auto had (afwisselend met Ferrari).
Trouwens, die engine freeze die er nu is heeft helemaal niks te maken met het ("zogenaamd") stoppen van Honda. De freeze zou er sowieso al komen met het ingaan van de nieuwe regels in 2022. Het is alleen 1 jaar naar voren gehaald door het stoppen van Honda. (unaniem mee ingestemd door alle teams)
Eddy.
Snelrondje
Posts: 8.625
@WCMax, ik zeg maar: ‘ 2 beren naken een derde’.
SennaS
Posts: 8.166
Mercedes had 100 pk meer haha.
Ach ja doe maar en gooi als het goed uitkomt. Deze onzin duikt steeds weer op als het uitkomt
Gelukkig hebben experts destijds de data geanaliseer en bleek dat die mercedes ook airo dynamisch top was gelet op de wegligging in bochten etc.
Als het alleen die motor was dan hadden die andere mer gemotoriseerde auto ook in het voorveld gereden.
snailer
Posts: 26.022
Heb je een link, SennaS? Ik zou dat graag willen lezen.
Wat ik wel lees is dat men in die periode bij Mercedes extreem veel downforce genereerde. De 100 pk power drukte de Mercedes toch wel op snelheid. Ook had men toen een knopje op het stuur waar party mode bij stond geschreven. Dan hadden ze nog meer pk's ter beschikking. Op de onboards, als Rosberg of Hamilton vast zat achter een rijder, dan mocht een rijder vaak dat knopje gebruiken en vlogen ze zo voorbij de tegenstander.
Maar volgens mij is het geen schande om een auto naar zijn of haar mogelijkheden te gebruiken. Dat is namelijk altijd zo geweest in de racerij. De snelheid van de auto gebruiken. Mercedes is terecht 8 keer achter elkaar WCC geworden en het is een klein wonder dat Mercedes rijders maar 7 keer WDC zijn geworden met die dominante motor en dat op PK's gebaseerde aero concept.
NicoS
Posts: 18.215
@Eddy,
Precies, de engine-freeze stond al gepland, maar velen willen doen geloven dat dit allemaal op verzoek van RBR was. Halve waarheden zeg maar.
SennaS
Posts: 8.166
Snailer,
Ik heb meer te doen dan op zoek te gaan naar bewijs voor jou ;-) sorry.
Zouden die andere mercedes motor teams dan niet op jou aanname gekomen zijn en niet dezelfde aanpak kiezen als Mercedes?
En dus vooraan meestrijden.
Die andere teams waren ook vrij in het inzetten van die knopjes waar jij het over hebt. Die party modus hadden ze allen.
Om het wk toch te laten kantelen is op gejank van o.a. rbr de party modus afgeschaft en als klap op de vuurpijl is de vloer en rijhoogte gewijzigd de laatste jaren en mocht Honda ongelimiteerd doorontwikkelen als nieuwkomer.
En plots was de rbr de snelste auto, zo doe je dat.
SennaS
Posts: 8.166
Die engine freeze is pas aangescherpt nadat Honda de beste motor had, de rest is geschiedenis.
snailer
Posts: 26.022
Dat andere teams het niet voor elkaar hadden, zegt niets er over hoe het werkte bij Mercedes. Daar hadden ze in die tijd onbeperkte hoeveelheid mensen en middelen. Dat hadden die andere Mercedes teams niet. Een aantal had zelfs beperkte middelen. Uit de stats blijkt ook dat de top 10 vaak uit mercedes teams bestond. Zeker in 2014, 2015 en 2016.
Dus dat is geen argument. En volgens mij vertelde ik toch dat ze dusdanig veel downforce staken?
En ik zal je zeggen waarom je niet gaat zoeken naar een l i n k. Die bestaat namelijk niet.
NicoS
Posts: 18.215
@Snailer,
Misschien heb ik het al eerder gezegd tegen je, maar het heeft totaal geen zin om een discussie aan te gaan met deze persoon. Je kunt feiten aandragen wat je wil, maar hij zit vast in z’n eigen gelijk. Kortom, verspilling van tijd…;)
snailer
Posts: 26.022
We zitten hier natuurlijk allemaal in ons eigen gelijk. Zelf heb ik niet zo veel moeite met SennaS. Hij is biased. Nou dat ben ik ook.
En mijn vraag over de l i n k was gewoon oprecht verder.
Nomar
Posts: 805
@Xandra
Heb je ook wc rollen met het Mercedes Petronas F1 logo?
Mag je dan mijn kant wel opsturen, bij voorbaat dank.
Snelrondje
Posts: 8.625
@SennaS heeft nog nooit van software gehoord. Welk team met een Merc motor kreeg tijdens een race nog maar een setupcode door en hadden ineens een hoop vermogen erbij. Dat kwam toen Mercedes even goed uit.
Xandra
Posts: 316
@Nomar,
Dat is pech...die zijn net op...😭
Maar niet getreurd...ik heb nog wel de beroemde Redbull Cristian Horner toilet rollen.🙃
Hij lacht je toe bij elk stukje toilet papier dat je gebruikt...
Ze komen direkt jou kant op.😘
Nomar
Posts: 805
@Xandra
Als alles waar blijkt te zijn over Horner zullen de wc rollen zeker van pas komen, ik zie ze dan ook met vreugde tegemoet.
core2duo
Posts: 1.612
De auto is er niet fraaier op geworden met die gulleys. Bij Mercedes zijn ze grotendeels verdwenen en bij RB opvallend zichtbaar. Ik ben benieuwd naar de testen volgende week. Ik verwacht niet dat het een walkover gaat worden van Red Bull en voor het kampioenschap is het goed als er echt weer wat strijd is.
WC MAX
Posts: 6.743
Wat mij betreft mag een gewaagd en uitstekend design beloond worden met totale dominantie.
Hier zijn een boel (bull voor Schwantz) knappe koppen maanden mee bezig geweest. Is ook onderdeel van de sport, net zoals Mercedes met hun toonaangevende krachtbron destijds.
Het is aan de concurrentie om er iets aan te doen
F1jos
Posts: 3.817
Hier schuilt het innovatief brein van Newey en zijn team door gedurfd de strijd aan te gaan. De aanval is nog steeds de beste Verdediging.
NicoS
Posts: 18.215
Volgens Newey en Waché hebben ze de auto op alle punten weten te verbeteren.
Dat klinkt niet best voor de concurrentie.
Maar inderdaad, om dat zeker te weten zullen we de eerste race moeten afwachten. Test dagen zijn niet echt de ultieme vergelijkingen, omdat zeker de top teams hun kaarten nog op zak houden. De ware snelheid zien we pas de eerste race.
Runningupthathill
Posts: 18.168
´Volgens Newey en Waché hebben ze de auto op alle punten weten te verbeteren.´
Verrassend... of is dat in tegenstelling tot al die andere teams die hun auto zonder te testen op alle vlakken slechter hebben gemaakt?
NicoS
Posts: 18.215
Zeg ik dat dan @RUTH?
Volgens mij ben ik duidelijk met wat ik daarna schrijf, dat we het allemaal moeten afwachten…..
schwantz34
Posts: 38.755
Hier thuis noemen we hem sinds gisteravond al liefkozend Red Beast 20!
Dick de Cock
Posts: 3.461
Ik noem hem al het rood borstje......
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Beter goed gejat maar MAX kan niemand kopieren!
Cyrus
Posts: 613
Hihi
schwantz34
Posts: 38.755
Het schijnt dat Toto na het zien van de RB20 direct de telefoon heeft gepakt om een paar dozen extra Bose koptelefoons te bestellen.
Dick de Cock
Posts: 3.461
En een paar tafeltjes......
F1jos
Posts: 3.817
De echte RB20 zien we pas volgende week, ze hebben nog een bull dingen weten te verbergen.
NicoS
Posts: 18.215
Inside informatie @Jos?
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Zolang hij er geen foto's van stuurt mag het.
F1jos
Posts: 3.817
Red Bull presenteerde, als we af moesten gaan op de studiofoto's van de RB20, een auto zonder luchtinlaten aan de voorkant van de sidepods. De traditionele horizontale 'brievenbus' was dicht gewerkt alsof het oudejaarsdag betreft, maar dat lijkt daadwerkelijk een nieuwe feature van de RB20.
MacGyver
Posts: 3.810
Cfd en windtunnel geven die data blijkbaar, misschien waren die ideeën van Mercedes correct maar kregen ze het niet werkend in het totaalplaatje
En dat is de kracht van de manier waarop Newey en zijn team werken, om iets te laten werken in het totaalplaatje, zoals voor 1992 bij Williams aangeven dat de versnellingsbak te groot is voor het concept en Patrick Head ontwierp even in 6 weken een volledig nieuwe in die winter van 1991, maar daardoor pastte het design op de auto en werkte deze aerodynamisch, Mansell haalde mmet overmacht zijn wereldtitel in 1992.
Het totaalplaatje moet kloppen, geen compromissen, want dan werkt het niet
SennaS
Posts: 8.166
Newey is een genie, straalt hij uit in zijn doen en laten en natuurlijk zijn creaties door de jaren heen.
Maar vergeet niet, Newey heeft ook weleens de plank misgeslagen (vaker dan raak)
SennaS
Posts: 8.166
Hopelijk heeft Allisson een rbr killer in wording gebouwd.
Beiden teams lijken delen van elekaar gekopieerd te hebben en zou mij niet verbazen als de auto’s dicht bij elkaar zitten.
In een gelijkwaardig weten we wat een Lewis toe in staat is en geldt ook voor een alonso en max, de rest moet zich nog bewijzen.
Warlord
Posts: 2.377
Nee, we weten alleen waar Lewis toe in staat is in een pak betere wagen. Zodra zijn bolide gelijkwaardig is gaat het rap achteruit. En vergeet niet, Allison heeft ook weleens de plank misgeslagen (vaker dan raak).
Xandra
Posts: 316
Even iets over de Mercedes hybride motor vanaf 2014;
Mercedes had in de periode 2014 t/m 2020 door de split turbo 50 procent meer vermogen dan de concurentie.
Door de split turbo kwam er zoveel energie vrij,dat het vermogen van de MGU-H met 50 procent toe nam
Merceces kwam met de split turbo doordat de 2014 FIA motorreglementen dat toelieten.
Overigens was de split turbo een idee van de vrachtwagen afdeling van Mercedes.
Die hadden veel ervaring met split turbo's.
Verder was de Mercedes motor erg zuinig met het brandstof gebruik.
Veel zuiniger dan de concurentie.
En daardoor is de partymode geboren....zodra de partymode ingedrukt werd...kreeg de Mercedes motor meer vermogen doordat er extra brandstof ingespoten werd.
Mercedes hoefde overigens tijdens races ook veel minder brandstof mee te nemen dan de concurentie.
Wat uiteraard ook weer een gewichtsvoordeel opleverde.
En Mercedes liet de motor tijdens wedstrijden op 90 procent van het vermogen draaien.
Wat natuurlijk weer de betrouwbaarheid ten goede kwam.
Het aantal pk wat de Mercedes motor had in 2014, meer dan 900 pk lag ver boven dat van de concurentie.
Ferrari en Renault konden er alleen maar van dromen.
Beide hadden de plank volledig misgeslagen bij de start van het hybride tijdperk.
Tot 2021 had geen enkel team antwoord op Mercedes F1.
Echter in 2021 werd alles anders doordat voor de start van het 2021 seizoen van de FIA de vloer bij de achterwielen ingekort moest worden.
Iets waar alleen Aston Martin en Mercedes F1 door getroffen werden door hun low rake concept.
Redbull had geen centje pijn met hun high rake RB16B en was lachende derde.🥳
Mercedes begon 2021 met grote aerodynamische en downforce problemen.
Pas op Silverstone kreeg Mercedes het lek boven met een aangepaste vloer.
De 2e seizoen helft stond er geen maat op Mercedes en Lewis Hamilton.
Her is jammer dat Michael Masi een black out had...anders had Lewis zijn verdiende 8e weredtitel op naam kunnen schrijven.
Xandra
Posts: 316
Mijn verhaaltje hierboven is naar aanleiding van de discussie tussen @Snailer en @Senna😉
F1jos
Posts: 3.817
Nog steeds aan het jammeren voor de gemiste titel. De beste coureur van dat seizoen heeft dik verdient en erg zuur om Masi de schuld geven om hun laffe pit stop strategie.
Padde1971
Posts: 93
Wat Silverstone ook betekende was -bijna letterlijk- een "do or die" actie van "sir"Hamilton. Maar dat laat je gemakshalve even weg.
Zonder die actie was Verstappen al de verdiende kampioen van dat seizoen vóór de laatste race.