De geruchtenstroom rondom Red Bull Racing-teambaas Christian Horner blijft maar doorgaan. De Brit werd vrijgesproken van grensoverschrijdend gedrag door Red Bull, maar dat betekent niet dat het boek gesloten is. Nu blijkt dat Horner mogelijk heeft geprobeerd om het team te kopen.
Het Red Bull-concern bevestigde begin vorige maand dat ze bezig waren met een onafhankelijk onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Horner. Hij werd uiteindelijk vrijgesproken, maar daarna ging de geruchtenmolen pas echt draaien. Er kwamen meerdere verhalen over Horner naar buiten en hij kreeg ook te maken met opvallende kritiek van Jos Verstappen. Het lijkt er in ieder geval wel op dat het rommelt binnen het team.
Al geruime tijd gaan er geruchten rond over een mogelijke machtsstrijd binnen Red Bull. Horner zou steun krijgen van de Thaise familie Yoovidya, die 51 procent van het Red Bull-concern bezit. De teambaas zou dan weer een verslechterde band hebben met de Oostenrijkse eigenaren. Het Italiaanse medium FormulaPassion meldt dat Horner in 2023 een opmerkelijk aanbod heeft neergelegd bij de Thaise aandeelhouders.
Volgens het Italiaanse medium klopte Horner in 2023 aan bij de familie Yoovidya met een aanbod het Formule 1-team helemaal of gedeeltelijk te kopen van het bedrijf. Horner zou hierbij hulp hebben gekregen van Britse investeerders. Als Horner dit voor elkaar had gekregen, had hij een rol gekregen die vergelijkbaar is met die van Toto Wolff bij Mercedes. Horner zou dit aanbod hebben gedaan zonder medeweten van de Oostenrijkse aandeelhouders. Als de overname was gelukt, waren de Oostenrijkers buitenspel gezet.
Reacties (86)
Login om te reagerenP. Huill
Posts: 503
Nieuw bericht! Vers (?) uit Monza!
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Het is de eerste keer dat ik ervan hoor 🤥 😇
Patrace
Posts: 4.903
Ik las het gisteravond al op Twitter, maar dit is wel een dingetje hoor.
De popcorn is niet aan te slepen! :-)
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Hull Precies weer zo'n bericht, met aanhalingstekens en, hoe fijn , zonder bronvermelding.
Italiaanse krant. Wie weet hoe enorm dit bericht is bijgeschaafd en gemodificeerd?
Zucht
Posts: 939
Das schrikken Want ik lees hier niets over in de Telegraaf! Dit suggereert dat t gebaseerd is op feiten.
mr.Monza
Posts: 9.857
@RHJ,
Kijk even in het 'Verstappens contract bevat speciale Marko-clausule' artikel, daar heb ik gister een snelle google translate vertaling geplaatst van ditzelfde artikel.
gp
Posts: 4.795
Oud verhaal. Deze site loopt serieus achter. Dit nieuws is al enkele weken oud. Als ik het goed begrepen heb was dit de reden waardoor de relatie tussen Marko en Horner zo slecht was na de zomer.
gp
Posts: 4.795
Dit verklaart ook trouwens het gerucht van enige tijd geleden dat Horner geprobeerd heeft om Hamiton te strikken. Waarschijnlijk wist hij wel dat Max zou weggaan als hij het team zou overnemen. Alle geruchten vallen nu op zijn plaats. De ruzie tussen Horner en Marko, Horners aanbod naar Hamilton om naar RB te komen. Het valt me trouwens op dat veel van deze hardnekkige geruchten uiteindelijk ook waar blijken te zijn.
Zucht
Posts: 939
@GP Heet jij wellicht Erik?
gp
Posts: 4.795
Wie is Erik?
Regenrace
Posts: 1.166
"Als de overname was gelukt, waren de Oostenrijkers buitenspel gezet. "
Maar als de Oostenrijkers slechts 49% hebben, betekent dat toch dat ze nu ook buitenspel staan?
Bovendien, als de koek tussen twee aandeelhouders is verdeeld en iemand wil van zijn aandelen af, zou er dan echt geen overeenkomst bestaan dat de andere partij als eerste een bod mag doen?
Kortom, wat mij betreft valt dit weer in de categorie relnichtenberichten. Desondanks best leuk om te zien hoe sommigen zich hier weer laten opnaaien.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@Regenrace
Diegene met de meeste aandelen heeft het voor het zeggen - zoveel is duidelijk. De boel moet gerund worden en dat doet Horner. Horner kon het goed vinden met de stichter maar niet met zijn opvolgers. De reden daarvoor is dat hij niet meer de vrijheid krijgt die hij vroeger had en hij zich daarom samen via Britse investeerders wou inkopen. Anderen die nu en in het verleden een vergelijkbare strategie opzetten zal daar ook wel in hebben meegespeeld
De Thai heeft naar bewind voering de teugels volledig aan Horner en dus zocht Christian daar een alliantie mee, temeer die de meerderheid heeft van de aandelen. Om geld zit de Thai niet verlegen maar hij heeft wel een behoorlijk probleem als Horner van het toneel verdwijnt. De alliantie is dus een win win maar aan de Oostenrijkse kant is het een lose lose scenario. Ze hebben niet de meerderheid van de aandelen en daarnaast zouden ze ook de controle op het beheer verliezen en dat is voor hen onaanvaardbaar.
Dat het intern erg dondert daar kunnen we nu toch wel met grote zekerheid van uitgaan (eerder was ik daar nochtans niet van overtuigd). Hoe de vork werkelijk aan de steel zit gaan ze ons en de media zelf nooit vertellen uiteraard. Enkel door het spoor van evenementen te volgen in zijn tijdlijn kan je daar een lijn in trekken. Dat dit al langer aan de gang is en van voor het "event" is ook geen nieuws.
Mij lijkt het erg plausibel dat je 2 kampen hebt binnen RB die beiden om de "controle" van RBR "vechten". Wat nu "publiek" gebeurt is al helemaal niet netjes, laat staan wat er achter de schermen allemaal gaande is,....
Regenrace
Posts: 1.166
@ Mr_Flexible Hier kan ik me wel in vinden. Ik begrijp ook best dat Horner een soort constructie a la Wolff nastreeft. Maar die heeft het gewoon iets slimmer aangepakt. (Qua timing, en waarschijnlijk veel geluk dat Mercedes haar aandeel voor een appel en een ei wilde overdoen).
Of zo'n constructie van teameigenaar/manager nu echt het beste is weet ik niet. Organisaties gedijen doorgaans het beste als er voldoende ruimte is voor tegengeluid.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@regenrace
Organisaties die gedijen met ruimte voor tegenspraak is 1 zaak - een snelle aktie reactie tijd is een andere. Voor beide valt wat te zeggen vermoedelijk - ik ken in ieder geval succesverhalen in beide gevallen. Denk dat RBR zichzelf dermate in een patstelling heeft gemanoeuvreerd dat er zonder drastische maatregelen niet valt uit te geraken. Maar goed, dat is maar mijn mening.
Bijzonder jammer wel want net nu het er bijzonder goed draait kan dat de organisatie behoorlijk onder druk zetten. Dat Jos dit al laat uitschijnen in de media is een teken aan de wand voor het verdere verloop.
Rocks
Posts: 867
🥱☕
Paulie
Posts: 2.241
lekker. voor mij met melk en suiker svp
BoerTeun
Posts: 1.231
geen popcorn ?
P. Huill
Posts: 503
Uit bezuinigingsoverwegingen drink ik koffie zonder extra's, Paulie. Ons ben zuunig!
schwantz34
Posts: 38.437
Is er nog bier?
Rocks
Posts: 867
11 uurtje
shakedown
Posts: 1.128
Als dit waar is en er een vijandige overname is geweest is dit:
A: extreem amateuristisch gedaan, het Oostenrijkse deel zou dit alleen te weten moeten komen als het gelukt is.
B: Dan is er vertrouwensbreuk tot in de hoogste rangen van Red Bull.
Al met al, is er ook maar iets van waar, dan is de positie van Horner compleet onhoudbaar. Ik denk dan niet dat Horner de zomer gaat halen.
En dat heeft niets maar dan ook niets met de kwestie te maken met de eventuele appjes. Het lijkt er dan op alsof dat georgistreerd is.
Patrace
Posts: 4.903
Ik denk dat Horner gewoon blijft zitten en Marko, Newey en wellicht zelfs Verstappen vertrekken. Als Horner de meerderheidsaandeelhouder achter zich heeft, is zijn positie heel sterk, wat de rest er ook van vindt.
P. Huill
Posts: 503
Euh, Oostenrijk moet toch ja of nee zeggen tegen het aanbod? Dus Horner moest er op een goed moment sowieso heen om ze dat aanbod te doen. Dat die gasten zich nu gepasseerd voelen en over de pis zijn is hun probleem 🤣
Patrace
Posts: 4.903
Nee, dat hoeft niet als hij via de Thaise tak een meerderheid in het team had kunnen overnemen. Dan is het een vijandige overname en heeft de minderheidsaandeelhouder (Oostenrijk) er weinig over te zeggen. Vooral omdat na de dood van Mateschitz senior de clausule, dat Mateschitz volledige controle over het F1 team had, kwam te vervallen en dus niet is overgegaan naar diens zoon. Daardoor kwam het spel op de wagen en is voor alle belangrijke beslissingen het akkoord van de Thaise eigenaar nodig.
shakedown
Posts: 1.128
Meestal gaan dit soort vijandige overnames via constructies. In statuten staan bijvoorbeeld welk deel je in handen moeten (of welke aandeel soorten) voordat je een bod mag/moet doen op de overige aandelen. Als je de juiste aandelen hebt, heb je eigenlijk altijd wel voldoende macht in handen om het bod te laten slagen.
Heb je bijvoorbeeld van de Oostenrijkse aandelen die je wil hebben 51% in handen, is de kans normaal gesproken 100% dan je de overige 49 ook gewoon in handen krijgt. Dit afhankelijk van het soort aandeel) en wat de verhoudingen zijn. Dit ligt vast in de statuten.
Er zijn tientallen verschillende soorten aandelen. De een heeft wel stemrecht de andere weer niet.
Bijvoorbeeld:
Gewone aandelen.
Prioriteitsaandelen.
Preferente aandelen.
Cumulatief preferente aandelen.
Stemrechtloze aandelen.
Winstrechtloze aandelen.
Letteraandelen.
Certificaten van aandelen
Enz enz enz.
Het is puur aan wat voor soort aandelen Horner in handen had of het Oostenrijkse deel überhaupt wat te zeggen had gehad. (Als hij al aandelen in handen heeft gehad.)
Als hij alleen de toezegging voor geld van investeerders op zak heeft gehad dan was het helemaal amateuristisch...
P. Huill
Posts: 503
Het gaat er toch juist om dat hij een deel van de Oostenrijkse aandelen wilde overnemen.
maxioos
Posts: 1.868
@P.Huill,
Tenzij het de bedoeling was dat hij de 51% wilde kopen.
Maar wat ik begreep gisteren is dat de Thai kant de gehele auto en motor divisie wil loskoppelen en daarvan dan een deel eigenaarschap aan Horner geven.
Wat mij betreft is de situatie momenteel zo, dat het idd een grote morele bende is bij RBR (wat ik voor de leaks niet had verwacht gezien Max zijn teksten en handelen tot dan toe, maar na de leaks en MBS vraag en weigering voor steun lijkt het totaal anders) en Horner deze slag heeft gewonnen. Ik denk dat Max weg is en Marko en Newey met pensioen gaan. Als Newey naar een ander team gaat duurt het wel even voor zijn invloed effect heeft en geen idee of die daar nog de energie en tijd voor heeft.
Ik had vorige week een discussie hier en verweet een poster geruchten als waar te plaatsen zonder onderliggende bewijzen. Thai invloed, gemanipuleerd onderzoek, etc. Sorry voor de verwijten, zoals het er nu voorstaat had je compleet gelijk. Ik zei wel, als het verrot is en Max/Verstappen ontevreden, dan lopen ze weg, zonder probleem, ook al is het de snelste wagen. En ik denk dat dat idd zo zal lopen.
Ik zie Max met een Mercedes gewoon meedoen met een WDC strijd (Ook omdat hij niet tegen een Max in een RBR hoeft) als je die achterstand ziet in vergelijking met de achterstand RBR had in Mercedes dominerende jaren en toch zeer vaak mee streed rond het podium.
Ik had wel altijd verwacht dat Max na dit of volgend jaar zou vertrekken, ik dacht die heeft een of tot 2028 of na 4 WDC clausule zou hebben. Dat is een + voor RBR op mom6van tekenen, of lange verbintenis of minimaal 4 WDC's.
Voor Max is dit het moment om 2e keer (1e keer promotie RBR) maximaal te cashen op status en presteren. Ik verwacht dat als Mercedes slaagt hij nog een laatste maal gaat cashen rond 2028/29 voor de roden en zo in elkgeval financieel absoluut het maximale uit zijn carrière heeft gehaald. En kan begin/midden 30 gewoon met F1 pensioen zoals die dat telkens voorspeld voor andere series.
Een of enkele WDC's voor meerdere teams is voor de goat status ook wel een must have imo.
Rocks
Posts: 867
Het staat iedereen vrij om te informeren over een overname, Nee heb je, ja kun je krijgen 😎 nix vijandigs aan.
harry stotter
Posts: 1.013
Dat was niet alleen jij Maxioos, maar bijna het hele forum hier sprak wel erg voor zijn beurt zonder van de hoed en de rand te weten, de tijd zal het leren.
maxioos
Posts: 1.868
@Harry,
We kunnen alleen speculeren met de info op dat moment beschikbaar. Na onderzoek voor lek, of na onderzoek en na lek is een groot verschil in info, ongeacht nep of echt. De Thai naar de race en naast Horner is een andere info dan alleen een tekst van Thai staan achter Horner. MBS vragen om steun en weigering Max (In vergelijking Max tijdens lancering melden dat tussen hem en Horner niets is veranderd (het was blijkbaar altijd al niet goed dus...)), de woorden van Jos, dat alles verandert inzicht uiteraard. De coupe (Als in aandelen en niet "kale"macht) info was (bij mij in elk geval) helemaal niets van bekend.
En, ik kon me gewoon niet voorstellen dat een CEO en PA zo'n slechte beveiliging hebben dat de PA gewoon screenshots kan maken en doorsturen.
Ik ben altijd bereid mijn mening aan te passen met nieuwe info, wat, dat is zelfs mijn doel, want dan heb ik blijkbaar wat nieuws geleerd.
Wat van deze soap nu waar en nep is durf ik echt niet te zeggen, maar dat of Max of Horner vertrekt lijkt me vrij zeker nu, en op dit moment denk ik dat Max vertrekt, de vraag is dan alleen nog, per wanneer?
joop
Posts: 1.337
ik herhaal het nog maar eens... in mijn optiek is rommelen met de PA slechts de kapstok om Horner te dumpen...
1- Proberen om Helmut te lozen
2- Porsche deal op persoonlijke titel afblazen
3- RB team proberen te kopen
4-....... wie weet wat nog meer
Het verhaal met de PA komt op het goede moment (..en nee, dat is ook geen toeval....)...Dus, in mijn ogen zijn er 2 oplossingen...
A) Horner "vrijwillig" opstappen, of B) Marko , Max (Newey ?) stappen uit
Pietje Bell
Posts: 25.816
"A) Horner "vrijwillig" opstappen, of B) Marko , Max (Newey ?) stappen uit"
Zolang Horner Yoovidya met zijn 51% achter zich heeft staan zal hij nooit uit zichzelf opstappen.
En wat dan? Schijnbaar raakt hij dan al zijn kopstukken kwijt, de successen van de afgelopen jaren en dit jaar. Is dat wat hij wil? Denk het niet. Ik denk dat hij een enorme fout heeft begaan en dan heb ik het niet over die zogenaamde affaire, want die is maar bijzaak, een stok om een hond mee te slaan voor Mintzlaff.
Mintzlaff is trouwens onderweg naar Jeddah om met iedereen te praten.
maxioos
Posts: 1.868
@Joop,
Tegen Kvyat-Max wissel
Voor zelfde contract Ricciardo-Max
Tegen Nyck
Terughalen Ricciardo
Beschermen Perez Monaco crash
Ophemelen Perez start '23
Er schijnt een verleden te zijn met een sponsordeal waar Horner iets fout zou hebben gedaan maar Marko zijn baan heeft gered (En dus breuk in vertrouwen Marko's kant lijkt me bij proberen lozen Marko)
We zullen zien hoe ze het gaan doen met een Perez-Ricciardo line-up. Denk dat op midden lange termijn het verliezen van Max (hem als tegenstander hebben) sportief gezien geen succes zal opleveren.
Zou JP bijvoorbeeld met Max meegaan? Hij heeft een dubbel rol binnen RBR, dus als die weg gaat zijn dat ook 2 posities welke moeten gevuld. En er zijn vast meer engineers welke juist voor Max zijn gekomen en hem willen volgen als ze denken dat dat het beste is voor hun CV en ze geloven dat Max ook elders zal winnen.
Als Max naar Mercedes gaat, zouden enkele overgenomen motor divisie personeelsleden terug willen naar Mercedes? Zeker als de cijfers zo slecht zijn als de geruchten zijn en/Of Ford vertrekt?
Vragen, vragen, vragen.
RBH2019
Posts: 6.358
Tenzij er sprake was van een orgie in de appjes, is het woord natuurlijk georkestreerd en niet georgisreerd...
joop
Posts: 1.337
@Pietejbel...Als Horner blijft en de rest stapt op , dan blijft er inderdaad een casco over... zonder de andere hardwerkende RB medewerkers te kort te doen... maar ik denk dat Horner ondertussen zo hard in zichzelf gelooft ( kan ook een kwaliteit zijn..) dat hij dat ook denkt recht te trekken....... dus eigenlijk zijn we het helemaal eens met mekaar :)
Pietje Bell
Posts: 25.816
Dat zijn we zeker @Joop!
Patrace
Posts: 4.903
Dit zou een regelrechte coup geweest zijn en dat verklaart ook wel waarom de verhoudingen tussen Horner en de Oostenrijkse kant, inclusief Marko en dus ook de Verstappens, zo zijn verstoord.
Als het Horner was gelukt, was Marko er waarschijnlijk direct uit gegooid door hem en daarmee schop je ook tegen het zere been van Max Verstappen.
Nu is ook wel duidelijk waarom de hele Oostenrijkse kant van Horner af wil en weet je ook wel vanuit welke hoek de gelekte berichten komen. Zal Marko die gewoon zelf hebben laten versturen? Hij heeft ongetwijfeld alle contacten in de F1.
Ben benieuwd wie hier uiteindelijk aan het langste eind trekt. Gevoelsmatig denk ik nog steeds dat Horner gewoon blijft zitten en de rest vertrekt (Marko, Newey, Verstappen). Dan heeft Horner alle macht en kan hij het team weer opnieuw opbouwen. En vanuit de Thaise tak is dat nog begrijpelijk ook, want Marko is al op leeftijd, dus daar kun je niet op bouwen en Newey heeft nog andere ambities. En Max is in principe een passant. Daar komen gewoon weer nieuwe coureurs voor (al zijn die minder goed).
shakedown
Posts: 1.128
Ligt er ene beetje aan waar de naamgeving is vast gelegd. Is het team Red Bull een holding vanuit Oostenrijk of vanuit Thailand. Bij een splitsing met de aandeelhouders vanuit Thailand zullen er een aantal grote problemen aan de horizon verschijnen.
Denk dat aan bijvoorbeeld rechten op de licentie voor de F1 deelname. Waar ligt die? Naam rechten, trademarks, patenten contracten enz.
Bij een splitsing kan een van de twee ervoor kiezen de andere kapot te maken. Door niet mee te werken met verkoop, of juist dingen verkopen aan andere gegadigden (autofabrikanten of investering maatschappijen) met hele andere visies op de toekomst.
P. Huill
Posts: 503
Ik snap niet waarom het een coup is. Mateschitz is dood en Horner geeft al twintig jaar leiding aan die club. Het is alleen logisch dat hij meer betrokken wil zijn bij de organisatie. De erven Mateschitz die nu de grote bobo uithangen hebben er ook baat bij dat de succesformatie intact blijft - inclusief topmanager Horner.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Chris komt op mij altijd over als een geschikte peer. Die "gelekte" app berichtjes vond ik persoonlijk dan ook niet zo schokkend. Ginger spice zal daar vast anders over denken, maargoed ik heb dan ook geen relatie met hem.
Horner had bij mij het voordeel ban de twijfel, maar mocht er iets waar zijn van de geruchten dat Horner mogelijk een coup heeft proberen te plegen, dan ben ik hem liever kwijt dan rijk denk ik. Altijd jammer als succesvolle formaties kapot gemaakt worden door machtsbeluste figuren. Maargoed, eerst maar eens zien wat er waar is van alle geruchten.
John6
Posts: 9.260
Het energiedrankenbedrijf Red Bull is eigenaar van Red Bull Racing.
Dus ik neem aan dat alles zo geregeld is, maar Yoovidhya die 51% bezit van de aandelen, ik geloof nooit dat hij zomaar even die toko kan overnemen, dit zal echt wel beschreven staan, en waarom zou Yoovidhya dit doen.
Ruzie in de tent, en ook voor de Red Bull drankjes, nee ik zie dat Yoovidhya niet doen, kost hem alleen maar geld.
maxioos
Posts: 1.868
Je kunt niet als bedrijf ook maar gewoon alles bij Horner plaatsen, als die morgen overlijd wil je ook dat he bedrijf goed verder gaat, dus ook voor een positie als Horner heeft continuering opties zonder hem.
Als Max vertrekt maakt het mij niet uit hoe het daar verder gaat. Ik zie wel gevaren in behoud Horner als er bijvoorbeeld meer vrouwen naar voren gaan komen omtrent zijn gedrag.
Als het app verkeer echt is, dan denk ik niet dat dit de 1e keer was.
Ik zit nog wel vol ongeloof over dit gedrag van Horner, maar ook de professionaliteit en beveiligen van RBR. Imo. Zou dat niveau (CEO, laag eronder en de PA's) zeer scherpe beveiligde bedrijfsmiddelen moeten hebben voor communicatie. Het zou imo. (En ervaring zoals dat bij justitie was toen ik daar werkte) zouden alle acties op deze communicatie middelen moeten worden vastgelegd. Hoe in hemelsnaam in het beveiligingstechnisch mogelijk om als PA herhaaldelijk screenshots te maken van gesprekken met de CEO zonder dat de beveiliging aanslaat en niet gecontroleerde wordt of gevoelige gegevens worden doorgespeeld?
P. Huill
Posts: 503
Ik denk dat Horner die al twintig jaar aan het roer staat belangrijker is voor het succes van RBR dan Mateschitz Jr en Mintzlaff.
maxioos
Posts: 1.868
Nog een aanvulling op het App verkeer.
Er wordt (terecht) gezegd dat dit niet alle berichten zijn. Maar als vele van de niet gedeelde berichten zakelijke dingen staan en waarvan delen (screenshot maken al) juridische verboden is, zou dat ook weer veel verklaren. Het kan zo zijn dat onder een afgetapte app de volgende vraag is, wil je morgen als eerste die en die bellen en ontslagbrief die en die op mn bureau leggen? Dit zal voor ons nooit bekend worden, maar is wel iets om mee rekening te houden als het gaat om missende communicatie.
maxioos
Posts: 1.868
Het lijkt echt op Horner of Max/Newey en Marko weg, en dat Horner deze machtstrijd wint.
Ik hoop eigenlijk een wissel met de zomerstop en Max nog steeds WDC wint met half jaar in de Mercedes.
Interview met Marko:
oe24: An outsider bet on whether Max Verstappen will switch to Mercedes in view of the turmoil surrounding Christian Horner would be more exciting. Is it true that his father Jos is already negotiating with Toto Wolff about a Mercedes commitment?
MARKO: I'm not going to comment on that.
oe24: But is it true that Max can get out of his contract if you quit Red Bull thanks to a so-called 'Marko clause'?
MARKO: I'm sticking to my "No Comment!" here too. The fact is that there is a great relationship of trust between Max and me.
oe24: The trust between the Verstappen family and Christian Horner seems to be less good. Can the team boss at Red Bull still be kept at all?
MARKO: I won't say anything about that until the matter is finally resolved.
oe24: I thought it was already closed?
MARKO: Okay, then I've expressed myself incorrectly. So let's stick with "No Comment!"
oe24: What do you say to Gerhard Berger's theory that Horner stays, Marko and Newey quit and Max goes to Mercedes?
MARKO: An interesting variant
The Trulli Train
Posts: 1.028
Patrace, ik deel je gedachten over de waarschijnlijke afloop. Echter, het lijkt er ook op dat de coup mislukt is, want anders had Marko er al uitgelegen. Aan de andere kant weet Horner ook te overleven tot nu toe. Misschien is er nu een patstelling bereikt. Ik ben heel benieuwd waar Newey werkelijk staat. Een paar maanden geleden had ik gedacht dat hij goed bevriend met Horner zou zijn, maar nu hoor ik juist berichten dat hij zou vertrekken bij Horners aanblijven. Ik ben erg benieuwd of dat werkelijk zo is en wat daar speelt.
Patrace
Posts: 4.903
@trulli: Het lijkt er inderdaad op dat de Thai nog geen trek heeft om het F1 team (of Red Bull Racing) te verkopen en dat Horner dus een 'nee' te horen heeft gekregen. Dat hoeft geen probleem te zijn, zolang hij wel de steun houdt van die Thai. Kennelijk wil de Thai niet (persé) van Marko af en dan kan Horner kennelijk niet zelf besluiten om hem eruit te gooien.
Wat betreft Newey: die heeft ook nog de ambitie om een auto voor Le Mans te ontwikkelen en zou de kans kunnen krijgen bij Toyota Gazoo Racing om voor hen een hypercar te ontwerpen. Dus ik zie hem eerder daar naartoe vertrekken dan binnen de F1 naar Mercedes over te stappen.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Horner is een t(h)aaie rakker!
BoerTeun
Posts: 1.231
Ik ben benieuwd of door al dit gerommel ook de prestaties achteruit zullen gaan.
Onzekerheid is niet goed voor de motivatie, verschillende kampen in een team niet goed voor het 'familie' gevoel.
Ik denk dat de geruchten van een over de grens kijkende verstappen best eens waar kunnen zijn.
Patrace
Posts: 4.903
Op termijn waarschijnlijk wel. Maar dat zul je dit seizoen nog niet echt merken.
Maar volgend jaar en de jaren daarna zul je wel scheurtjes zien in de geoliede machine... Belangrijke mensen, die tot nu toe loyaal waren, gaan weg en dat zorgt voor nieuwe verhoudingen binnen de hele organisatie.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Wist wel dat de deal van Horner niet door zou gaan, ik had het dubbele geboden maar dat aanbod werd ook afgeketst...
schwantz34
Posts: 38.437
Ben je nog lekker grensoverschrijdend bezig geweest de laatste tijd Larry? Kom maar door met die smeuïge verhalen, ik zweer je dat ik nycks, nada, noppes zal doorvertellen en alles meeneem de kist in!
Larry Perkins
Posts: 53.147
Kan me nog net beheersen maar wordt wel scheitziek van het gezeik…
Pietje Bell
Posts: 25.816
Dat had ik dus zondag de hele dag ....... dus dáár kwam dat van !!
MaxRaw
Posts: 824
Oeps had ik dat gisteren te vroeg al geschreven in reactie op TTT bij het onderwerp ;
verstappens-contract-bevat-speciale-marko-clausule
Pietje Bell
Posts: 25.816
Je hebt weer eens een vraag van mij aan jou niet beantwoord @MaxRaw.
Krijg jij geen notificaties?
MaxRaw
Dus jij bent er ook een die alles letterlijk neemt wat de Media schrijft?
4 maa 2024 - 14:25
===================================
Pietje Bell
@MaxRaw, dus jij beweert dat het niet klopt dat Jos stelde dat
de Horner zaak niet goed is voor het team en dat het mensen uit elkaar drijft.
Hij stelde dat het zo niet verder kon gaan.
Wat heeft Jos dan wèl gezegd?
4 maa 2024 - 15:47
P. Huill
Posts: 503
Laat die arme jongen met rust jankerd 🤣
MaxRaw
Posts: 824
Pietje, waar haal jij de wijsheid vandaan dat ik enige verplichting heb richting jou om ergens op te 'moeten' reageren.
Als je het niet eens bent met mijn Info is dat helemaal aan jou.
Jij haalt al jouw info uit de media, ik heb directe contacten en plaats wat er eventueel te plaatsen valt zonder iets of iemand te beschadigen.
Pietje Bell
Posts: 25.816
MaxRaw
Als je het niet eens bent met mijn Info is dat helemaal aan jou.
========================================================
Hoe kom je erbij dat ik het niet eens ben met jouw info?! Waar zeg ik dat??
Ik vroeg alleen "Wat heeft Jos dan wèl gezegd?", omdat jij dicht bij het vuur zegt te zitten. Zo nu weer: ".... ik heb directe contacten en plaats wat er eventueel te plaatsen valt."
Zelfs dàt vragen is niet goed en mag niet!
Als ik het goed begrijp plaats je hier alleen info, maar niemand mag daar op reageren, want je hebt geen behoeft aan contact met anderen hier. Oké.
MaxRaw
Posts: 824
Pietje,
Je draait zelf iedere keer overal omheen en verwacht van anderen dat ze te pas en te onpas op jouw vragen moeten reageren.
Info is niets meer dan dat, en als ik al eerder aan jou heb aangegeven dat ik niet in (kan) gaan op vragen of bronnen dan is dat aan mij.
JIJ pakt iedere keer een punt uit zonder zelf in te gaan op een reactie, alleen dat gene dat jou uitkomt?
Vragen mag, maar als ik dan aangeef dat ik daar niet op kan reageren dan is dat niet goed?
Maar maakt niet uit, ik kan ook vragen om een pol of er iemand gebaat is met mijn info, zoniet dan blijft het stil van mijn kant en mag je te keer gaan tegen al die anderen die jou niet zinnen.
Pietje Bell
Posts: 25.816
MaxRaw
Pietje,
Je draait zelf iedere keer overal omheen en verwacht van anderen dat ze te pas en te onpas op jouw vragen moeten reageren.
Info is niets meer dan dat, en als ik al eerder aan jou heb aangegeven dat ik niet in (kan) gaan op vragen of bronnen dan is dat aan mij.
Ik heb gewoon een vraag gesteld en niet om een bron gevraagd!!!
JIJ pakt iedere keer een punt uit zonder zelf in te gaan op een reactie, alleen dat gene dat jou uitkomt?
Vragen mag, maar als ik dan aangeef dat ik daar niet op kan reageren dan is dat niet goed?
WAAR heb jij nav mijn vraag aangegeven dat je daar niet op kunt reageren?? NERGENS!!
=====================================================
Wat een idiote reactie! Zelden zoveel onzin in zo'n kort bericht gelezen.
Met het verkeerde been uit bed gestapt? Of zit er gewoon ergens
een steekje los bij jou?
Aju paraplu @MaxRaw! Jammer dat hier geen negeer mogelijkheid is.
P. Huill
Posts: 503
🤣🤣🤣
MaxRaw
Posts: 824
Inderdaad Pietje,
JAMMER dat er geen NEGEER optie hier is, wat zou jij het dan rustig hebben.
En blijkbaar begint jouw geheugen het ook al af te laten, maar ik ben niet zo'n muggenzifter als jij en alles wilt weten en op in moet gaan van anderen.
Zielig persoon ben je gewoon.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Iemand geïnteresseerd in hoe zo'n krantje dit allemaal wel niet weet? Of gaan we maar meteen over tot de evt implicaties?
P. Huill
Posts: 503
Het is idd maar een roddel, maar wel aannemelijk, omdat de puzzelstukjes zo wel op hun plek vallen.
Pietje Bell
Posts: 25.816
Uit een interview van Helmut Marko bij OE24:
oe24: Spannender zou een outsider-weddenschap zijn over de vraag of Max Verstappen naar Mercedes zal verhuizen, gezien de turbulentie rond Christian Horner. Klopt het dat zijn vader Jos al in onderhandeling is over een Mercedes-verbintenis met Toto Wolff?
MARKO: Daar krijg je van mij geen commentaar op.
oe24: Maar is het waar dat Max onder zijn contract uit kan komen als je Red Bull verlaat dankzij een zogenaamde 'Marko-clausule'?
MARKO: Ook hier blijf ik bij mijn "Geen commentaar!". Feit is dat er veel vertrouwen bestaat tussen Max en mij.
oe24: Het vertrouwen tussen de familie Verstappen en Christian Horner lijkt minder goed. Kan de teambaas bij Red Bull nog behouden worden?
MARKO: Ik zal daar pas iets over zeggen als de zaak eindelijk is afgerond.
oe24: Ik dacht dat het al klaar was?
MARKO: Oké, dan heb ik mij verkeerd uitgedrukt. Wij blijven dus bij “Geen commentaar!”
oe24: Wat zeg je over de theorie van Gerhard Berger, die luidt: Horner blijft, Marko en Newey stoppen en Max gaat naar Mercedes?
MARKO: Een interessante variant.
Pietje Bell
Posts: 25.816
Oh, ik zie dat @Maxioos het hierboven ook al geplaatst heeft, excuses.
Patrick_St
Posts: 5.481
"Soms ben je ontevreden over je aankoop. Het is dan mogelijk om de koop ongedaan te maken. "
Zou dat voor Ferrari en Sir Lewis ook gelden?
Tifoso-01
Posts: 3.703
Ja, heb ik een paar dagen geleden ook al gemeld, jammer dat deze zaak te laat aan het licht kwam.
Patrick_St
Posts: 5.481
Misschien is er wel een clausule. Ferrari: We willen graag een clausule opnemen dat als we Max kunnen krijgen, dat we jouw deal ongedaan kunnen maken. Sir Lewis: Ja hoor, prima. Dat gaat toch nooit gebeuren...
Bulldog
Posts: 769
Dit gezeur had een paar maanden eerder moeten gebeuren dan hadden we de kans dat Max had getekend bij Ferrari en dat misschien wel Newey was meegegaan.
not Limah
Posts: 29
Dat zou fantastisch zijn.
Een overstap naar Ferrari vind ik mooier voor Max dan rijden bij Mercedes. Voor Ferrari ook beter. Ik ben geen fan van dat Toto team. Ik zie Max liever in het rood, zelfs als ze de boel minder voor elkaar lijken te hebben. Daar kan immers aan gewerkt worden.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.216
Potverdorie, wat 'n start van het seizoen.
Het begon met Lewis die overstapt naar Ferrari.
Toen Horny Horner die zijn plasser aan iedereen liet zien die hem maar wilde zien.
Toen Sjors Verstappen die voor reuring zorgde over wel of niet overstappen naar Mercedes van Max.
Nu Christian weer die 'n coup zou hebben gepleegd...
Potverdorie zeg!
maxioos
Posts: 1.868
Dit zou nou een mooi moment zijn voor ASML, Philips, Shell en de Verstappens om een tegen coop te activeren. Koop RB en versla RBR in 2026 met het PhilipsShellVerstappen.comASML team.
Bulldog
Posts: 769
Ik zie een nieuwe Netflix film aan komen
OneRace
Posts: 2.530
P.S.V.com? Dat zou Macmx gezien zijn voorliefde voor een zekere Eindhovense voetbalclub vast wel zien zitten 🤓
Maurits
Posts: 225
Je vergeet BetCity Ben @Ouw Die een hele hoop Dirham verdiend met het inzetten op zijn eigen uitslagen..
gridiron
Posts: 1.844
Was het F1 team geen prive project van Dietrich net als het "Hanger 21" en "Redbull Ring" waarbij het RedBull drankje enkel de hoofdsponser was.
Patrick_St
Posts: 5.481
Dat dacht ik altijd wel. Ik vond ook pas een stukje waarin vermeldt werd dat Dietrich de helft van de aandelen heeft en Red Bull Advanced Technologies de andere helft. Maar nu las ik ook iets over een veto recht wat is vervallen met zijn overlijden. Ik kan eigenlijk nergens een serieuze bron vinden die meer info geeft.
pixel
Posts: 735
Bij de headline 'Horner probeert team te kopen' denk ik meteen: 'you and what army?', vooral nu steeds meer blijkt dat Newey, Marko, de Verstappens en de erven Mateschitz niet achter hem staan.
Ik ben echt heel benieuwd wie het groepje Britse investeerders zijn. Een min of meer anoniem clubje kan een halfdood achterhoedeteam opkopen (Sauber/Longbow, Williams/Dorilton), maar om hét topteam te kunnen bemachtigen moet je echt hele diepe zakken, een lange adem en een duidelijke strategie hebben.
maxioos
Posts: 1.868
Ecclestone zijn investering bedrijf las ik gisteren. Wat weer logisch klinkt.
MaxRaw
Posts: 824
Maxioos,
Er zijn meerdere partijen die maar wat graag de F1 willen betreden maar daar nu geen kans krijgen, bij een agressieve uitkoop komt daarmee ook het team van VCARB vrij, Andretti zal daar vol op inspringen lijkt mij.
josdaboss
Posts: 1.042
OMG Begint men hier ook al een Juicy kanaal
Raikanikook
Posts: 2.806
Dus
Niemand in het kamp red bull
die verder wil met horny
Ernie5335
Posts: 4.704
Ik wilde dat ook wel, maar mijn bod was net te laag...
elflitso
Posts: 1.282
Horny zit in een midlife crisis