Williams-junior Franco Colapinto wordt de laatste tijd steeds vaker in verband gebracht met een overstap naar Red Bull Racing. De Oostenrijkse renstal bevestigde dat ze interesse hebben in de Argentijn, maar voor welk team gaat hij dan rijden? Red Bull-adviseur Helmut Marko en teambaas Christian Horner zouden hierover van mening verschillen.
Williams-coureur Franco Colapinto heeft pas zes Grands Prix op zijn naam staan in de Formule 1, maar de Argentijn heeft tot dusver erg veel indruk gemaakt. Ondanks de uitstekende prestaties heeft hij nog geen zitje voor volgend jaar. Het team van Williams heeft Alexander Albon en Carlos Sainz onder contract staan voor 2025, waardoor de man uit Pilar moet hopen dat hij een zitje kan bemachtigen bij een andere renstal.
Maar de opties zijn erg beperkt. Nadat het team van Sauber afgelopen week bekendmaakte dat Gabriel Bortoleto de teamgenoot van Nico Hülkenberg zal gaan worden bij Sauber/Audi, is er formeel gezien nog maar één zitje beschikbaar voor 2025, en dat is het stoeltje naast Yuki Tsunoda bij het team van Visa Cash App RB. Maar achter de schermen lijkt er veel meer te spelen bij Red Bull. Sergio Perez staat namelijk al het hele jaar onder druk vanwege zijn matige prestaties en zijn toekomst bij het team uit Milton Keynes is alles behalve zeker. Er is dus mogelijk nog een zitje beschikbaar bij de Oostenrijkse energiedrankenfabrikant.
Dat lijkt allemaal in het voordeel te zijn van Franco Colapinto, die wel degelijk interesse geniet van het Red Bull-concern. Dat werd in São Paulo maar al te duidelijk. Red Bull-teambaas Christian Horner flirtte tijdens de mediadag openlijk met Williams-junior en stelde dat hij een "slechte teambaas" zou zijn als hij niet zou onderzoeken of de Argentijn beschikbaar zou zijn. Bovendien werd de Britse teambaas in Brazilië gespot toen hij het motorhome van Williams verliet. Maar het is de vraag of de Oostenrijkers akkoord gaan met de voorwaarden. Williams zou de banden met Colapinto nog niet helemaal willen opgeven en heeft daarom volgens de berichtgeving een prijskaartje van twintig miljoen dollar aan de Argentijn gehangen.
Een ander vraagteken is de plek die Red Bull aan Colapinto zou willen geven. Want zou de man uit Pilar dan bij Red Bull Racing naast Max Verstappen geplaatst worden of wordt hij de teamgenoot van Tsunoda bij VCARB? Daarover zouden Red Bull-adviseur Helmut Marko en Red Bull-teambaas Christian Horner het niet eens zijn, zo meldt de Italiaanse tak van Motorsport.com.
Datzelfde medium heeft vernomen dat Marko - als Perez niet beter gaat presteren en zou moeten vertrekken - het liefst Liam Lawson door zou willen schuiven van VCARB naar Red Bull, en Colapinto dan naast Tsunoda zou willen laten racen bij het zusterteam van Red Bull Racing. De Oostenrijkse adviseur wil namelijk vasthouden aan de Red Bull-junioren, waar hij eerder al zijn voorkeur voor uitsprak.
Horner zou daarentegen een directe promotie van Colapinto naar Red Bull Racing niet willen uitsluiten. De Britse teambaas zou volgens de Italiaanse tak van Motorsport.com vooral naar het commerciële aspect kijken. De Williams-junior brengt namelijk veel sponsoren met zich mee en is onwijs populair in Midden- en Zuid-Amerika, en daar zou Red Bull op commercieel gebied van kunnen profiteren.
Reacties (55)
Login om te reagerenJohn6
Posts: 9.402
Niet nemen zonde van het geld, Liam doorschuiven, als ze er eens uit zijn of Checo wel echt weggaat.
Ze hebben Junioren genoeg dan schuif je er daar 1 vandoor naast Yuki.
Pietje Bell
Posts: 26.240
Lijkt me niet verkeerd om hem aan boord te hebben, want als Max zijn hoofd er voor gooit kan hij zomaar ineens de handdoek in de ring gooien.
Patrace
Posts: 5.033
@John: zonde van het geld?
Integendeel, die jongen brengt waarschijnlijk meer geld naar het team dan zijn afkoopsom nu kost.
Zeker als je zijn commerciële waarde goed kunt uitmelken.
Als ze hem echter direct in de Red Bull zetten, zou ik dat echt een klap in het gezicht vinden van de opleiding. Het is wat anders als je iemand als Piastri of Norris naar Red Bull zou halen, maar om nou een rookie in Red Bull te zetten?
Ik ben het eens met Marko: promoveer Lawson naar Red Bull en dan Colapinto naast Tsunoda.
In 2026 heb je dan een plek voor Hadjar als Tsunoda vertrekt, wat ik wel verwacht.
Snork
Posts: 20.189
Zoals het artikel al beschrijft, is het voor Red Bull Racing zowel een sportieve als een commerciële beslissing. De afkoopsom van 20 miljoen levert Red Bull commercieel gezien een sponsor op én promotie van het merk in Zuid Amerika. Sportief gezien heeft hij al laten zien dat er meer dan zat talent in hem zit.
John6
Posts: 9.402
@Patrace
Ik denk dat Cjeco gewoon nog bij RBR zal rijden in 2025, niets wijst erop dat ze Checo eruit gaan gooien.
Zolang dat niet zeker is, denk ik dat Colapinto niet zal komen, dan is het al eind dit jaar.
Pietje Bell
Posts: 26.240
John6
Ik denk dat Cjeco gewoon nog bij RBR zal rijden in 2025,
niets wijst erop dat ze Checo eruit gaan gooien.
======================================================
Horner heeft al 2 keer door laten schemeren dat het nu toch ècht finito is met Perez.
"Soms moet je hele moeilijke en vervelende beslissingen nemen" of zoiets zei hij over Checo.
En ook Marko zei iets in die richting. Oh en Jos zei bij Viaplay dat hij Liam een goede kandidaat vond naast Max, die kan hem uitdagen en prikkelen. Over Colapinto wou hij niet praten. Hij praatte daar overheen en begon over Liam.
Als je dit allemaal optelt kun je niet meer stellen dat niets er op wijst dat ze Checo er uit gaan gooien.
Pietje Bell
Posts: 26.240
Oh en Horner is 2 keer in het motorhome van Williams geweest in Sao Paulo en Marko heeft gezegd dat hij 20 miljoen had geboden voor Colapinto, want dat was hij hem wel waard.
Patrace
Posts: 5.033
@John: wat Pietje ook al zegt: ik denk dat er wel degelijk signalen zijn dat Red Bull na dit seizoen afscheid neemt van Checo. En dat zou ook gewoon terecht zijn.
Alleen hoop ik niet dat hij de komende 3 races opeens weer goed gaat presteren en ze alsnog twijfelen over hem. Maar als ze realistisch kijken naar zijn prestaties dan moeten ze erkennen dat het grotendeels aan Pérez ligt dat ze de constructeurstitel dit jaar waarschijnlijk mislopen.
Als ze dan commercieel kijken, zal Colapinto wellicht een groot deel van de gemiste inkomsten van Pérez kunnen compenseren. Maar qua prestaties leg je dan wel een hele grote druk op die jongen en geef je Lawson het signaal dat talent en opleiding minder relevant is. Die moet dan ook snel elders gaan kijken, want als Colapinto wordt geplaatst bij Red Bull, zit dat team voorlopig vol en kan Lawson ook niet hogerop. Andersom geldt voor Colapinto ook dat als Lawson wordt gepromoveerd, hij de komende jaren niet verder komt dan VCARB.
Als Red Bull hem dus bij VCARB wil plaatsen en Lawson naar Red Bull promoveert, zou een overgang naar Alpine voor Colapinto misschien wel interessanter zijn (als die kans er daadwerkelijk is) dan naar VCARB te gaan.
John6
Posts: 9.402
@Pietje, @Patrace
Checo bakt eral tijden niets van, het gaat er meer om, of ze het marketing gedeelte opgeven en dus de sponsors van Checo.
De rest is bijzaak hoe raar het ook is, ik zie ook wel waar ze mee bezig zijn, maar ze moeten eerst de knoop doorhakken dat ze stoppen met Checo.
Pietje Bell
Posts: 26.240
@John, die knoop hebben ze blijkbaar al doorgehakt anders zouden Horner, Marko en Jos deze uitspraken niet hebben gedaan, vooral Horner niet die Perez altijd de hand boven het hoofd houdt/hield.
Hij werd nog gevraagd hoe hij het vond dat Perez buiten de punten was
geëindigd: "Slecht, dat mag niet" ipv "Ja, maar dat kwam door bla, bla, bla ....".
John6
Posts: 9.402
Eerst zien dan geloven @Pietje, in de zomerstop dacht ik ook dat hij eruit gegooid zou worden, dat feest ging ook niet door.
We wachten rustig af wat komen gaat, voorlopig rijd Checo nog steeds bij RBR en ook in 2025.
Pietje Bell
Posts: 26.240
John
Eerst zien dan geloven @Pietje, in de zomerstop dacht ik ook dat hij eruit gegooid zou worden, dat feest ging ook niet door.
=======================================================
Neem aan dat je wel weet waarom dat feest niet doorging.
Uit Max zijn woorden was toen duidelijk op te maken dat Perez zijn tijd er op zat. "Hij kan terugkijken op een mooie carrière".
Ook Ricciardo liep breedlachend naar de helikopter samen met Max. Hij zou nl Perez na de vakantie gaan vervangen, echter .......
Slim kwam met een enorme zak met geld en Ricciardo deed het dat weekend helemaal niet zo goed, het hele afgelopen half jaar al niet. Zeker niet goed genoeg om Perez te vervangen. Ze hadden geen ander die Perez meteen kon vervangen, dus mocht hij nog een paar races blijven, maar de koek in nu toch echt op. Perez rijdt niet in '25.
RBH2019
Posts: 6.420
Arme Yuki.
Snork
Posts: 20.189
Yuki moet niet wachten, maar zelf ook actief om hem heenkijken. Anders is het geen arme Yuki, maar passieve Yuki. En dan overkomt het hem allemaal maar. Aan de bak dus voor zijn manager.
Patrace
Posts: 5.033
Ik zou niet verbaasd zijn als Tsunoda na volgend jaar Honda volgt naar Aston Martin en Stroll junior gaat vervangen. Lance zou dan in het WEC met de Aston Martin Valkyrie kunnen gaan racen.
Als je als team zoveel geld betaald voor de beste ontwerper, zul je toch ook moeten zorgen dat je twee goede coureurs krijgt. Stroll is dat duidelijk niet en Tsunoda lijkt me een veel betere coureur.
f(1)orum
Posts: 8.135
Die arme Yuki; die krijgt voortdurend te maken met wisselende teammaatjes, zodat je eigenlijk beter kunt spreken van teamkortgenoten.
snailer
Posts: 25.686
Maar die zijn dan wel teamLANGgenoten staande naast Yuki.
nr 76
Posts: 6.029
Ja, als je de lengte vergelijkt zijn het enorme yoekels.
snailer
Posts: 25.686
Ik zou hier echt HE-LE-MAAL niets van begrijpen.
Pietje Bell
Posts: 26.240
Waarom niet? Marko ziet bepaalde capaciteiten van een coureur
die wij niet zien.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
Niet nee... terwijl het zo logisch is?
snailer
Posts: 25.686
Ze hebben een rijder in F2 die minimaal net zo goed is. Ze hebben die jongen gewoon al onder contract en hoeven alleen even F2 in F1 te veranderen.
En inderdaad zie ik het talent van Colapinto niet in die mate dat men hem zou moeten kiezen.
En ik heb het niet over Marko's inzicht. Ik heb het over dat ik het niet zou begrijpen. Colapinto voegt alleen geld toe. EN een markt voor Red Bull blikjes.
Ik begrijp het dus wel, maar ik wil het niet begrijpen. Op basis van kwaliteit is Colapinto geen betere optie dan andere rijders.
Ik zie inderdaad wel de logica Captain H.M. Murdock II. Money. Maar ik begrijp het niet.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.098
Eens met @snailer. Denk overigens dat de geruchten allemaal uit Argentinië komen en meer op hoop dan werkelijkheid gebaseerd zijn.
Helmut en Horner moeten continu vragen van journalisten pareren en zeggen feitelijk niks, ze zijn slechts beleefd, Ik moet het nog zien.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
@Snailer
"Colapinto voegt alleen geld toe. EN een markt voor Red Bull blikjes."
Laat dat nu net ook belangrijk zijn!
Er is duidelijk een commerciële reden waarom Perez (nog altijd) bij RB zit: de centen van Slim èn de Zuid / Midden Amerikaanse markt voor het Red Bull goedje.
Dat ze hem zo moeizaam wegsturen indiceert dat dit belang groter is dan wij wellicht weten. Met Colapinto (gezicht van Claro, hèt telefoniemerk in Zuid Amerika èn eigendom van Slim) kan RB zowel de centen van slim als haar commercièle belangen voor de Zuid / Midden Amerikaanse markt waarborgen.
Daar komt het sportieve aspect nog bij.
Natuurlijk heeft RB met Lawson en Hadjar talenten uit de eigen kweek klaar staan. Echter hseft Lawson in verhouding nog niet veel meer ervaring dan Colapinto, en zeker niet meer ervaring dan Gasly en Albon toen die als eigen talenten aan Max gekoppeld werden. Nou... we weten wat daar van gekomen is, nietwaar?
Zowel Gasly als Albon (twee eigen junioren waar RB fors in heeft geinvesteerd) gingen naast Max kopje onder, en moesten het veld bij RB ruimen. Kortom: pure kapitaalvernietiging, want deze jongens in lagere klasses laten rijden is ook niet gratis.
Dat RB met Lawson nu niet in diezelfde val wil trappen is dus logisch. Immers is de kans levensgroot dat Max ook Lawson compleet afbreekt als ze die nu (op een gelijkwaardig moment als Albon/Gasly) naast hem zetten.
Natuurlijk lopen ze met Colapinto precies hetzelfde risico. Echter... met dat verschil dat dat geen talent uit de eigen kweek is. Sloopt Max hem ook, dan:
A: compenseert de commerciële connectie dat.
B: verspilt RB niet meteen wèèr een talent uit eigen pool door deze te vroeg aan Max te koppelen.
C: geef je dat talent juist meer tijd om bij VCARB in de luwte te rijpen om op later moment beter voorbereid de handschoen tegen Max op te nemen.
D: heb je ook een groot talent uit eigen pool achter de hand om (zo nodig) het stokje van Max over te nemen (mocht die toch besluiten zijn contract na '25 niet langer uit te dienen).
Immers... zet je Lawson nu naast Max, waarna die hem zoals Gasly en Albon sloopt om dan te verteekken, dan heb je mogelijk dus ook nog eens de potentieel opvolger van Max verkloot door hem sportief mentaal te laten breken. Gasly en Albon hebben immers ook moeite en tijd nodig gehad weer op snelheid te komen nadat ze mentaal door Max gekraakt waren.
snailer
Posts: 25.686
" Echter hseft Lawson in verhouding nog niet veel meer ervaring dan Colapinto,"
Ben het eigenlijk wel eens met je Captain H.M. Murdock II. Op een paar kleine dingen na.
En dat is naast dat Lawson gewoon wel een zitje heeft volgend jaar. Of heb ik wat gemist in deze en heeft Lawson voor volgend jaar nog geen zitje?
Waar ik het hier niet mee eens ben is dat Lawson wel degelijk een stuk meer ervaring heeft. De auto's van de superformula zijn niet alleen qua power het dichtst op F1. Aero-technisch is er niets dat in de buurt komt van de F1, met als uitzondering de superformula. Dan de teamgroottes. F2 heeft een rijder hooguit een handvol engineers. In F1 zijn het mega teams rond een rijder. En superformula zit daar tussen.
Qua ervaring verbleekt Colapinto ten opzichte van Lawson.
Dat ik Lawson veel hoger rate dan Colapinto op dit moment is verder niet relevant. De vergelijking is Hadjar-Colapinto. Daar heeft Colapinto nu wel wat F1 ervaring. Maar op dit moment komt hij gegarandeerd niet verder dan opzuigen. Zijn stempel kan een jonge F1 rijder pas gaan drukken na een wintertest.
Ik had trouwens al het commercieel belang aangestipt. Sponsorgeld en blikjes. Hoewel ook wel weet dat deze component nu eenmaal bestaat en dat het sinds Stroll zelfs nog een extra dimensie kreeg, gaat helaas dit in tegen mijn race hart.
Ik wil het dus begrijpen.
Dank voor de leuke discussie. Soms hebben discussies hier de neiging persoonlijk te worden. Deze is lekker!
snailer
Posts: 25.686
"Ik wil het dus begrijpen."
Moet zijn:
Ik wil het dus NIET begrijpen.
Snork
Posts: 20.189
Je wil het niet, maar je kán het wel snailer 😉
snailer
Posts: 25.686
Ik ben geen F1 van meer. Ik ga niet zeggen dat dit soort keuzes daar de schuld van is.
Wat ik wel kan is het accepteren indien het zou gebeuren. Ik zal wel moeten, want dat ene zandkorreltje in het universum dat ik eventueel heb om het wel te beinvloeden moet nog gemaakt worden.
snailer
Posts: 25.686
Ik vraag me in deze ook af waarom ik telkens een v inklop waar ik een f in wil kloppen.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
@Snailer,
"En dat is naast dat Lawson gewoon wel een zitje heeft volgend jaar. Of heb ik wat gemist in deze en heeft Lawson voor volgend jaar nog geen zitje?"
Klopt, Lawson heeft voor volgend jaar een zitje. In hoeverre dat relevant is ontgaat me even. Immers hebben we het hier over wie en waarom je naast Max moet zetten, uitgaande dat Perez aan zijn laatste 3 races begint.
"De auto's van de superformula zijn niet alleen qua power het dichtst op F1. Aero-technisch is er niets dat in de buurt komt van de F1, met als uitzondering de superformula."
Dat klopt, maar ik heb het hier puur over F1 ervaring. Andere klasses laat ik bewust buiten beschouwing. Waarom? Nou, omdat Colapinto zonder Superformula ervaring net zo goed meteen op snrlheid zit in de F1. Daarbij hebben we ook al voorbeelden gezien van jongens die het in F2 geweldig deden, en in de F1 niet uit de verf kwamen. Of ondanks F2 kampioenschappen nooit de kans in F1 krijgen. De waarde en relevantie van F2 ervaring lijkt dus een stuk kleiner dan de FIA wil doen voorkomen.
De Superformula is misschien wat anders, maar nogmaals laat Colapinto zien zonder die SF ervaring ook meteen op snelheid in de F1 te zitten. Puur naar F1 ervaring kijkende zijn Lawson en Colapinto dus vrijwel gelijkwaardig. Ligt Lawson in aantal GP starts zelfs wat op Colapinto voor, terwijl Colapinto het een Albon moeilijk maakt en Lawson Tsunoda.
"Hoewel ook wel weet dat deze component nu eenmaal bestaat en dat het sinds Stroll zelfs nog een extra dimensie kreeg, gaat helaas dit in tegen mijn race hart."
Ja, ook tegen mijn racehart gaat dat in, al moet ik wel zeggen dat het tegenwoordig al een stuk beter is dan vroeger. Ik ben van het Senna/Prost en daarna tijdperk. Een tijd waarin je echte paydrivers had als Giovanni Lavaggi, Jean Denis Deletraz, Paul Belmondo en dat soort namen die zich met een grote zak geld inkochten om later (nu dus zo'n beetje) in de stamkroeg te kunnen roepen, "Ja, maar ik ben ex F1 coureur".
"Dank voor de leuke discussie. Soms hebben discussies hier de neiging persoonlijk te worden. Deze is lekker!"
Jammer dat dat niet altijd kan, maar helaas is dat respectloze toch iets van deze tijd. Ik zie daar het nut niet van in, want zonder verschil van mening / opvatting valt er ook weinig te discussiëren, nietwaar?
snailer
Posts: 25.686
Ik geloof dat je op 1 gebied me verkeerd begreep, wat betekent dat ik niet duidelijk genoeg ben geweest.
Korte poging het te corrigeren.
Ik bedoelde dat Lawson niet relevant is waarom men Colapinto zou moete kiezen boven bijvoorbeeld Hadjar of een andere rijder.
Daarbij rate ik Lawson op dit moment op wat ik tot nu heb gezien Lawson hoger dan Colapinto. Lawson heeft ook nog eens de mentaliteit van Verstappen. Zeker niet het talent, maar wel de aanvallende mindset en ook de ellebogen uit van Verstappen.
Over het debuut. Het verschil voor mij is dat Lawson ronduit indrukwekkend was in Zandvoort. Wist je dat vorig jaar Lawson de eerste was die Verstappen in wist te halen buiten een start in 2024? Dat was snel rechtgezet, maar toch. Ik vind het toch van stalen ballen getuigen. In regen even regengrootheid Verstappen inhalen. Zoals gezegd. Snel rechtgezet. In de regen was Colapinto matig. Lawson is in de regen stabiel.
Nogmaals. Voor mij is Lawson niet het vergelijk. Die vind ik echt met alles wat ik heb gezien een stuk beter op het moment. Ik zeg er bij dat de laatste race sterk bepaalt hoe goed een rijder is. Wie weet denk ik er over 3 races anders over. Alleen denk ik het niet.
Ik wil toch nog even terugkomen op de superformula. Geen idee of je weet wat Lawson daar heeft gepresteerd. Ik heb het niet echt gevolgd hoewel ik de klasse van Superformula wel degelijk ken. Het is 1 van de sterkste competities in de wereld. De auto's zijn snel en door de aero zitten ze niet eens ver af van de F1. Daarbij zitten er enorm sterke en ervaren rijders in Superformula. En die rijden allemaal met de ellebogen uit.
Pietje heeft ons op de hoogte gehouden van de progressie van Lawson in de superformula. Lawson was absoluut niet kansloos voor het winnen van het kampioenschap. Ik dacht dat pietje vertelde dat Lawson er op een schandalige manier uit de race werd gereden. EN dat nam alle kansen weg op het winnen van dat kampioenschap.
Die hardheid heeft niemand meegekregen die van F2 vandaan is gekomen en de F1 in is gezet. En dat zie je eigenlijk al aan Colapinto. Die zit nu al te moanen.
De ervaring is gegroeid bij Lawson. Hij doet nu al de talking on track.
Als ik dan toch wat verder kijk ivm een eventueel zitje bij RB voor Colapinto. Het zou mij niet verbazen als Marko Hadjar eerst die hardheid van de Superformule mee wil geven. Ik kan het mis hebben maar ik proef een beetje dat je de Superformula klasse wat onderschat. Kan het uiteraard mis hebben. In ieder geval is Marko voor zover ik weet de enige die het gat tussen F2 en F1 op deze manier probeert te overbruggen.
Rondes rijden kunnen ze allemaal in F1, de rijders die uit F2 komen. Maar de harde leerschool van de Superformula betaalt zich uit.
Bearman en Colapinto zakten enorm door het ijs in de regen. Lawson stond zijn mannetje en in wezen had hij ook erg veel pech met de actie van Bearman en met de strategie van Vcarb.
Zoals gezegd. Ik laat het verder over me heen komen. Als Colapinto wordt gekozen dan is dat zo.
Ik weet wel dat ik in het verleden achteraf gelijk heb gekregen waar ik een andere rijder zou hebben gekozen. Voor Gasly hadden ze bijvoorbeeld Sainz moeten kiezen. Ik was in die tijd ook 1 van de weinigen die voor die optie was.
Met Sainz naast Verstappen zou Red Bull aan het eind van dit seizoen waarschijnlijk 2 WCC's meer hebben gewonnen.
John6
Posts: 9.402
Stel ze gooien Checo eruit, die moeten ze afkopen en de sponsors, en ook Colapinto daar moeten ze iets voor betalen.
Ik denk dat je dan zo op de 50 Miljoen Dollar zit, de vraag is, is dit het allemaal wel waard, sponsors etc ik weet het, maar toch.
Pietje Bell
Posts: 26.240
@John, Perez hoeven ze niet af te kopen als ze hem gewoon volledig doorbetalen en reservecoureur maken.
En zijn sponsoren stoppen er na dit seizoen mee, iig Carlos Slim jr.
Colapinto moet naar verluidt 20 miljoen kosten, maar die neemt een schip met geld mee.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
@Snailer
Wat de Superformula betreft, nee... die volg ik niet, en ben ik dus ook niet enorm bekend mee.
Ik woon in de V.S, en ben werkzaam in de advocatuur. Voor het kantoor vertegenwoordig ik klanten in de V.S, maar ook Europa en Azië. Door het bezoek aan deze klanten reis ik regelmatig tussen verschillende tijdszones, of werk ik met nachtelijke video-calls. Dat alles maakt het al een hele uitdaging de F1 goed te volgen: en moet andere klasses daarom laten schieten.
De vraag waarom men Colapinto boven bijvoorbeeld een Hadjar moet kiezen komt denk ik toch weer op het hele commerciële plaatje neer. Colapinto is op dit moment gewoon relevant voor RB's commerciële belangen, zeker wanneer ze toch van Perez af zouden willen.
Colapinto kan dan als wisselgeld voor zowel Carlos Slim als RB haar aandeel op de Zuid en Midden Amerikaanse markt dienen. (de ene lokale held door een nieuwe lokale held vervangen). Ja, dat gaat tegen het racehart in, maar helaas is de realiteit dat RBR de begroting van de bedrijfsvoering ook sluitend moet houden.
Zelfs als RB een Lawson naar voren wil schuiven, zal het in dat geval wel af moeten rekenen met de commerciële deal die het met Slim heeft: waarbij de vraag ook nog is of een Lawson dat financiële gat zal kunnen dichten. Ik weet niet of RB Nieuw Zeeland als een grote belangrijke markt ziet, en denk zomaar dat die liever op de veel grotere markt in Zuid en Midden Amerika in blijft zetten.
Hadjar kan dat gat op het moment helemaal niet dichten, en kan op zijn best dus naar VCARB promoveren. (waarschijnlijk in geval men toch voor Lawson boven Colapinto kiest).
"Lawson heeft ook nog eens de mentaliteit van Verstappen."
Die mentaliteit kan ook tegen hem werken bij de keuze.
Zo heeft hij in Mexico al laten zien schijt aan Perez (RB) te hebben, en (mogelijk) dus niet zo'n heel sterke teamplayer te zijn als RB zou willen. Bij Colapinto valt dat natuurlijk ook nog maar te bezien, ware het niet dat die (zonder stoeltje) nu waarschijnlijk sneller geneigd is zich in een rol als duidelijke 2e rijder te schikken.
Ik ben met je eens dat Lawson indrukwekkend is qua debuut, maar blijf wel hangen op de factor dat RBR hem wellicht niet te vroeg aan Max moet willen koppelen. RB moet immers ook vooruit kijken en plannen. Daarbij is de verhouding bij RB na DiDi's dood ook verschoven. Zal de nieuwe RB top net zo makkelijk accepteren dat een talent waar fors in geinvesteerd is verspild wordt door hem te vroeg te promoveren?
Wat de toekomst betreft lijkt het me ook verstandig dat RB Hadjar ook niet te snel brengt, en inderdaad misschien eerst nog verder laat rijpen in bv Superformula. Ook hier moet RB naar eventueel toekomstige wijzigingen in de line-up blijven kijken.
"Voor Gasly hadden ze bijvoorbeeld Sainz moeten kiezen. Ik was in die tijd ook 1 van de weinigen die voor die optie was."
Die mening deel ik wel met je, maar zag toen zelf ook al aankomen dat dat nooit zou gaan gebeuren. Kamp Sainz en kamp Verstappen in èèn garage werkt niet, en zal ook nooit meer gaan werken. Ik denk dat RB dat ook weet. Immers hadden ze Sainz ook dit jaar op kunnen pikken om Perez te vervangen. Dat hij nooit serieus in beeld geweest lijkt zegt me dat RB hem niet nog eens aan Verstappen wil koppelen.
Als ik dan hoor dat Wolff al twee weken eerder wist dat Hamilton zou gaan vertrekken omdat Sainz Sr. hem dit verklikte, dan denk ik dat RB dat ook juist ziet. Immers indiceerrt dit dat Sainz Sr. nog geen spat veranderd is, en je met Max en Carlos in èèn garage dezelfde ellende krijgt als bij Torro Rosso.
"Met Sainz naast Verstappen zou Red Bull aan het eind van dit seizoen waarschijnlijk 2 WCC's meer hebben gewonnen."
Misschien wel, maar was Max misschien ook geen 4x WDC geweest, met dank aan kamp Sainz.
Precies daarom denk ik dus dat er ook aan Lawson getwijfeld wordt. RB moet geen tweede man hebben die Max in potentie aan kan, maar een die hem kan volgen.
Ja, het racehart zegt uiteraard anders, maar helaas is dat veelal aan ondergeschikt belang aan de teambelangen.
Pietje Bell
Posts: 26.240
Captain
Wat de toekomst betreft lijkt het me ook verstandig dat RB Hadjar ook niet te snel brengt, en inderdaad misschien eerst nog verder laat rijpen in bv Superformula. Ook hier moet RB naar eventueel toekomstige wijzigingen in de line-up blijven kijken.
=======================================================
Hadjar heeft al een contract als reserve coureur voor de beide RB teams gekregen voor '25.
Hij kan sowieso niet naar de Super Formula aangezien Team Mugen na dit seizoen er mee stopt. Bij dat team werden de RB coureurs gestald. Verder zijn er geen zitjes meer beschikbaar.
snailer
Posts: 25.686
"Ik weet niet of RB Nieuw Zeeland als een grote belangrijke markt ziet"
Die leven van hertenvlees en bier daar. Herten is een grote issue voor het ecosysteem daar. Die zijn uitgezet ooit en zijn nu een ware plaag daar. Dacht dat een familielid van een Nieuw-Zeelandse die ik als collega had als beroep hertenjager had. Trok er op uit in een heli met een paar mannen en ging dan herten vangen.
Ik kan verder niets inbrengen tegen je betoog. En ik zal niet verrast zijn als Colapinto straks in de Red Bull plaatsneemt. Jij hebt me gewaarschuwd.
Maar ik heb bij voorbaat wel medeleiden met hem. Hoewel niet te veel natuurlijk.
snailer
Posts: 25.686
Toch nog 1 ding als het mag. Sainz is net zo kansloos als alle andere rijders. Hij zou meer punten hebben weggehaald bij Hamilton dan bij Verstappen zelf. Ik vermoed dat 2021 veel eerder zou zijn beslist dan nu gebeurde. En inderdaad. In het voordeel van Verstappen.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
@Snailer
Tuurlijk mag dat ;)
Ja, Sainz zou waarschijnlijkheid net zo kansloos zijn als alle anderen. Precies daarom ook zal RB hem (en vooral Sainz Sr) niet meer in een garage met Max willen hebben.
Ik denk dat wij nog niet de helft weten van wat er bij Torro Rosso allemaal gebeurd is..
Cyril Ratatouille
Posts: 3.098
In elk contract staan clausules. Perez presteert zo dramatisch slecht, dat ze 'm er echt wel uit kunnen zetten zonder 'm te moeten afkopen, denk ik.
snailer
Posts: 25.686
Ik denk dat Sainz jr niet de issue is. Sainz Junior en Max Verstappen zijn gewoon goed met elkaar. Maar het was vooral de issue tussen de senioren. Echter hoorde ik laatst iets over de senioren. Sainz sr is net zo goed een held als dat Verstappen jr is. En daar kan Jos echt niet aan tippen. Maar nu Jos zich redelijk verdienstelijk maakt in de rallysport zal Jos duidelijk anders kijken richting Sainz sr. Degene die het vertelde had het zelfs over gesprekken tussen de twee. Hij stelde zich voor dat Jos en sr gezellig info deelden over rally. Althans. Jos zal de spons zijn geweest als het waar is.
Op dit moment en gebaseerd over veel info die pietje laat ik me een keer wel verleiden tot een rijdervoorspelling. Ik realiseer me dat ik vooral de twee tweets van Red Bull en Vcarb behoorlijk verkeerd kan interpreteren omdat ik die niet in detail kan zien zonder account te hebben.
Jos Verstappen zou hebben gezegd dat Lawson een goede teamgenoot voor Verstappen zou zijn. En over Colapinto wilde Jos niet praten. Ik rate deze behoorlijk hoog omdat Jos als 1 van de twee zaakwaarnemers van Verstappen ongetwijfeld op de hoogte wordt gehouden door Marko en RBR. Ook vorig jaar wist Verstappen de totale line-up van de twee teams ruim voor het naar buiten kwam vorig jaar. Hij heeft letterleijk gezegd dat hij de driver line-ups al een tijd weet.
Marko zou ook met 20M naar Williams zijn gegaan om Colapinto over te nemen.
Tot slot is er blijkbaar tweet verkeer vanuit zowel Vcarb als RBR. EN Hadjar is er in benoemd. Ook, even de exacte woorden vergeten, iets als: Einde van een carriere of zo. In ieder geval iets dat wijst op een vertrek. Hadjar is plots extra populair. EN er gaat mogelijk een rijder weg. Tsunoda is het niet en Lawson is veel te jong voor een einde van een carriere.
Dus dit is mijn speculatieve line-up:
Vcarb - Eerste rijder en junioren caoch Tsunoda
----- Tweede rijder Hadjar.
RBR - Verstappen en Lawson.
snailer
Posts: 25.686
Ik neem het terug. Tsunoda naar Red Bull gezien een bericht onder de tweet die pietje elders hier heeft toegevoegd.
Dus nu al de nieuwe line-up
Vcarb: Lawson en Hadjar
RBR Verstappen en Tsunoda
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
@Cyril
Perez er uitgooien zal contractueel inderdaad geen al te groot probleem zijn. Echter... de commerciële consequenties kunnen wel een obstakel vormen.
@Snailer
*En ik zal niet verrast zijn als Colapinto straks in de Red Bull plaatsneemt. Jij hebt me gewaarschuwd.
Maar ik heb bij voorbaat wel medeleiden met hem."
Nee, het Red Bull stoeltje zal voor Colapinto's carriere niet de beste zijn: maar ja, wel nog altijd beter dan geen stoeltje.
Captain H.M. Murdock II
Posts: 253
@Pietje,
"Waarom niet? Marko ziet bepaalde capaciteiten van een coureur
die wij niet zien."
En dat nog wel met èèn oog!
Pietje Bell
Posts: 26.240
Uiteraard is het interview van Jos bij Viaplay nergens meer te vinden. Dat viel alleen live te zien, maar overal op Twitter als je Jos Verstappen invult bij zoeken komt dat interview ter sprake. Hij werd naar Colapinto gevraagd, maar begon vervolgens over Liam.
"Ik vind dat Lawson het heel goed doet", laat Verstappen senior weten aan Viaplay. "Het lijkt mij logisch dat hij voor de opstap staat. Laat hem dit seizoen afmaken en vertrouwen opbouwen en dan moet het team maar beslissen wat ze doen voor volgend jaar", voegde de Limburger daaraan toe.
Op de vraag of Lawson een geschikte teamgenoot is voor Verstappen, reageerde de voormalig Formule 1-coureur duidelijk: "Ik hou dat zeker niet tegen. Het is beter als er iemand bij is die competitief is en Max een beetje vooruit duwt. Dat helpt altijd, maar we gaan het zien."
Over Colapinto zei Jos elders dat hij het een zeer goede coureur vindt, maar dat je hem pas na een heel seizoen kunt beoordelen en meteen in zo'n groot team zetten vond hij een te grote stap.
Larry Perkins
Posts: 53.575
En dan speelt dit misschien ook nog...
Alpine-geruchten uit het niets: Typisch Briatore of luchtfietserij?
In de Italiaanse GdS verscheen deze week nog een complicerende factor voor het geheel.
Volgens de roze sportkrant zou ook Alpine recent hebben geïnformeerd naar Colapinto. Dat laatste komt vreemd over, aangezien die formatie de line-up voor volgend jaar al rond heeft met Pierre Gasly en Jack Doohan.
Desondanks is het verhaal tweeledig. Enerzijds wil Flavio Briatore alvast rondkijken naar opties voor 2026, al sijpelt eveneens door dat de rijderskeuze voor 2025 niet door het huidige management is gemaakt en dat de nieuwe leiding de druk er graag op wil houden - zoals Briatore überhaupt niet vreemd is.
Afgelopen dinsdag werkte het Franse team een test met de 2022-auto af in Qatar, waar naast Doohan en Victor Martins ook Pierre Gasly verrassend genoeg present was. Dat was naar verluidt om de prestaties van Doohan beter op waarde te kunnen schatten ten opzichte van een ervaren coureur. (MS)
Henery
Posts: 398
I denk dat Doohan erg blij zal zijn met deze geruchten, misschien moet hij even met Webber/Piastri gaan praten over hoe het daar bij Renault werkt 😉
Beri
Posts: 6.394
Klein voorstel;
Sainz ligt vast. Is een topcoureur. Dus die blijft lekker bij Williams.
Colapinto heeft bewezen on par met Albon te kunnen zijn en brengt 20 miljoen aan sponsoring mee.
Wat nou als Williams lekker Albon bij Red Bull dumpt en Beri mag genieten van 2 goede rijders in die Williams van volgend jaar?
snailer
Posts: 25.686
Jij mag genieten met de rijders die je wil. Maar Albon gaat niet terug naar Red Bull. Die gaat niet meer naast Verstappen plaatsnemen.
Vooral het zitje is ongeschikt voor alle beschikbare rijders. Ik durf zelfs te beweren dat geen enkele rijder het maakt naast Verstappen. Geen enkele rijder die nu in F1 rijdt.
Patrick_St
Posts: 5.494
Lawson en Hadjar in de Crashapp, Colapinto naast Max in de Red Bull lijkt me een mooie oplossing. De Red Bull junioren kunnen dan ervaring opdoen voor later en je hebt iemand die zorgt voor de blikjes verkoop in Spaans sprekende landen. Win-win, no brainer.
snailer
Posts: 25.686
Gewoon een vraag. Hoe vaak is Lawson vorig jaar en dit jaar in F1 eenzijdig gecrashet? En hoe vaak Colapinto? En in hoeveel races was dit voor Lawson en voor Colapinto?
Jij weet vast het antwoord.
Pietje Bell
Posts: 26.240
Tja, en Yuki met zijn vaste contract die Helmut graag naast Max ziet
die lost in lucht op.
John6
Posts: 9.402
Ja @Pietje Yuki zal met Honda hand in hand vertrekken eind 2025 bij Red Bull, dat is toch geen verrassing meer.
Andere kant Checo zit er nog steeds, en wie zal het zeggen dat hij er in 2025 ook nog steeds zit, dus dan kan niemand doorschuiven.
Er zijn vele variaties mogelijk, en ook niet uit te sluiten, met Red Bull weet je het nooit.
snailer
Posts: 25.686
En @Pietje, jij weet dit vast over Tsunoda? Hoe vaak is Tsunoda in de crashapp gecrasht? Volgens mij is dit geen enkele keer gebeurd.
Dus Patrick, zou je aub minstens willen aangeven wat je eigenlijk bedoelt?
Zowel Tsunoda als Lawson zijn naar mijn mening een 100% betere keuze voor het tweede zitje naast Verstappen. Niet dat die het echt goed gaan doen in vergelijking met Verstappen vermoed is. Maar dat doet geen enkele rijder.
Daarbij is Hadjar minstens gezegend met net zo veel talent als Colapinto. Het talent dat Colapinto positief differentieert is geld.
Pietje Bell
Posts: 26.240
@Snailer, Yuki is onlangs één keer door eigen schuld gecrasht toen hij met zijn ene band over een stukje nat gras reed, maar de vraag is of het wel door hemzelf kwam. Volgens zijn team niet. Daarna door met z'n drieën naast elkaar te rijden en Yuki aan de buitenkant reed en Gasly hem aan de binnenkant met Albon in het midden waarschijnlijk niet zag.
snailer
Posts: 25.686
Owwww. Ja die herinner ik me nog. Vond het in die zin niet zijn fout door wat je beschrijft. ongelukkig.
Ik hou een lijst van fouten bij per rijder en daar staat deze niet in.
Dank. Het is dus de grootste onzin en zeker zeer denigrerend om een team zo'n naam toe te bedelen en dat terwijl Colapinto in 6 races 2 bolides heeft afgeschreven. En die andere Williams rijder.... laten we daar maar over ophouden. Die zakt de laatste tijd enorm dor het ijs. Ben echt benieuwd wat er bij Albon speelt.